احضرنا يا سيدي الفاضل، هل القوات المسلحة عندها خطة لانشاء منظومة توجيه خاصة بينا؟
-
يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......
هل اقتربت مصر من الحصول على حاملة طائرات مقاتلة
- بادئ الموضوع Hunter
- تاريخ البدء
- إنضم
- 18 نوفمبر 2021
- المشاركات
- 4,516
- مستوى التفاعل
- 23,069
- المستوي
- 4
- الرتب
- 4
أيوة باذن الله علي 2030 هيكون عندنا شبكة اقمار صناعية محلية تغطي المنطقة العربية وأفريقيا بعدد 3 الي 4 اقمار ذي النظام الهندي والياباني
والله انا كنت متوقع كدا بردوا يا هندسة..........
احنا مش قليلين علشان ميكونش لينا نظام خاص بينا يامن اتصالاتنا وصورنا وتحديد المواقع والاحداثيات وقت الحرب لا قدر الله
تحياتي لك استاذي
احب انا دائما اسالك، واطلع معلومات لاصدقائنا علي الملاء
وفي بعض الاحيان اخاف انك هتضربني بحاجة 😂😂❤️
ولكن عندي سؤال يا سيدي الفاضل، مش مسرح العمليات المصري المفروض يشمل برضه جنوب اوروبا؟
- إنضم
- 18 نوفمبر 2021
- المشاركات
- 4,516
- مستوى التفاعل
- 23,069
- المستوي
- 4
- الرتب
- 4
هو عموما هيغطي مناطق النفوذ المصري الفكرة في اقمار التوجية بالاقمار الصناعية فيها ساعة ذرية دقيقة جدا عدد الدول الي بيصنعوها أقل من صوابع اليد الواحدة عشان كدة اعتقد هنتعاون مع فرنسا أو الهند أو الصين في المشروع دة
كان في كلام اصلا من فترة علي تصنيع صواريخ الاطلاق و وجود منصات اطلاق في مصر، هل في اي كلام فعلي اتجاه كده؟
مظنش هيتعمل فمصر ... لأن صواريخ الاطلاق معناه قدرتك على تصنيع بالستى عابر للقارات
معنديش فكرة صراحة عشان مكدبش يا سيدي الفاضل.
إشارات gps العسكرية انواع منها 64bit و هي الادق وهي مخصصة لمؤسسات عسكرية واستخبارية معينة بامريكا فقط ولا تعطيها امريكا لاي دولة اخرى
ثم ال32bit وهي لعامة المؤسسات العسكرية الامريكية وهي اقل دقة من ال64 وهناك من يقول ان اسرائيل تملك حق استعمالها بالحرب
ثم 16bit وهي للدول الحليفة لامريكا وهي اقل دقة وسرعة من ال32
ثم 8bit و4bit وهم للاستعمال المدني
مافيش حاجة بعيدة عن مصر.........وخصوصا مع الادارة المصرية الحالية يا استاذي والتي تمتلك طموح لا حدود له فلذلك توقع اي شئ كان من المستحيلات حصولنا عليه مع هذه الادارة الحالية
تحياتي لك استاذي
خلينا نبدأ من الخبر الاول الذى ذكر نصا ان مصر تدرس إمكانية شراء غواصات باركودا و التعاقد على ٢٠ مقاتلة رافال من الطراز البحرى للعمل على حاملة طائرات مستعمله. و لم يحدد نوع او بلد منشأ الحاملة. ولم يذكر التفاوض مع نافال جروب على بناء او شراء الحاملة. ممكن التعديل و الصيانة خصوصا ان الخبر لم يحدد نوع و جنسية الحاملة. و لمعرفة اهمية حاملة الطائرات راجعوا دور حاملات الطائرات كاركيزة اساسية فى استراتيجية امريكا العسكرية و الخارجية.
للاسف النقاش فى الموضوع ده ماخدش حقه و معظم الناس متأثرة بالظروف الاقتصادية و رافضة الموضوع او بتعيد نفس الكلام اللى اتقال ايام الميسترال و فى الاخر الصفقة تمت
كانت اتمنى حد يحلل الموضوع من وجه نظر عسكرية و يستنتج اية اللى ممكن يتم خاصة اغلب المعلومات مبهمه. و لكن بما ان مصر قررت استخدام الرافال كمقاتلة لحاملتها المستقبلية، فممكن نبدأ من المعلومة دى و هى اى حاملة طائرات تصلح لتشغيل الرافال؟
و بالنظر لحاملات الطائرات المتاحة عالميا نجد الاتى:
١- شارل دى جول: هل فرنسا هتبيع الحامله الخاصة بيها و تفضل كقوة عظمى بدون حاملة طائرات لحماية مصالحها عاليما؟!!
ممكن صفقة طويلة الامد و سيستغرق تنفيذها وقت كبير و الاستلام هيكون بعد ٢٠٣٢ لان فرنسا لم تنتهى بعد من تصميم الحاملة المستقبلية الخاصة بيها. مع الاخذ فى الاعتبار ان شارل ديجول كانت ديما بتدخل الحوض الجاف للعمرات و ممكن ماتكنش فى افضل حالة و لنا فى تجربة البرازيل مع الحاملة سان باولو من طراز فوش الفرنسية خير مثال. ايضا شارل دى جول حاملة نووية و قلب المفاعل النووى الخاص بيها يحتاج للتغير كل ٧ سنوات مما يعنى ان الحاملة ستكون باهظة التكلفة فى المستقبل. فكرة تعديلها لتكون حاملة طائرات تقليدية ليست بتلك البساطة و لا يمكن استبدال المفاعل بخران للوقود او مولدات لصغر حجم حجرة المفاعل.
مصر حددت طلب ٢٠ طائرة على الرغم من ان شارل ديجول بتشيل ٣٦ طيارة و بالنسبة لمصر كدولة غير مصنعة للطائرات فغالبا سنطلب عدد اكبر لتعويض اى خساير فى التدريب او العمليات بسرعة.
٢- بريطانيا كانت عارضة حاملة الطائرات ارك ويليز للبيع ثم أدخلتها الخدمة لكن لم يتم زيادة طلب طائرات F-35B و كذلك تم الغاء زياره الحاملة لأمريكا للتدريب. كمان فى الاصل كانت مخصصة لحمل نظام التقاط الطائرات بالسلك لكن بسبب التكلفة تم بنائها مثل مثيلتها كوين اليزيبث لتوفير النفقات. فاذا تم تعديلها و اصلاح الاعطال الكثيرة بها ستكون حاملة مثالية للرافال و ستعمل لمدة طويلة فى البحرية المصرية.
٣- ايطاليا تسعى لإخراج حاملة الطائرات المتقادمة لكن امكانياتها غير متوافقة مع الرافال سواء تشغيل او حمولة. و طبعا ايطاليا مش هتبيع الكافور لانها جهزتها خلاص بال F-35B.
٤- اسبانيا تسعى ايضا لاخراج تسعى لإخراج حاملة الطائرات المتقادمة لكن امكانياتها غير متوافقة مع الرافال سواء تشغيل او حمولة. حتى الان اسبانيا لم تجهز الخوان كارلوس. فهل اسبانيا ممكن تفكر فى بيع الخوان كارلوس و هل الخوان كارلوس قابلة للتعديل لحمل الرافال؟!!!
٥- البرازيل بعد ما عدلت و طورت فى حاملة الطائرات ساو باولو قررت اخراج الحاملة من الخدمة و بيعها لكن كان فية معارض من القيادات و كان فية اتجاه لجعلها متحف حربى عائم. لكن من فترة انتشرت اخبار بخصوص اهتمام تركيا بالحاملة و محاولة شرائها مع العلم انها قريبة فى التصميم من شارل ديجول و تقدر تشغل الرافال على سطحها و كان فيه محاولات من فرنسا لتطوير الحاملة و تسليحها بالرافال. لكن المشكلة هنا فى الكفاءة الفنية للحاملة. لكن مؤخرا تم اتخاذ قرار اغراق الحاملة لسوء خالتها و للتكلفة الباهظة لتطويرها على الرغم من ان البرازيل قامت بمجهود كبير جدا لجعل الحاملة صالحة الاستخدام مرة اخرى و قامت بشراء طائرات نقل يمكن إقلاعها من الحاملة و أتمت تشكيل كامل الجناح الجوى المطلوب للعمل على الحاملة. من وجهة نظرى انها كانت افضل و اسرع حل لحيازة حاملة طائرات لكن الفرصة ضاعت بإغراق الحاملة. للعلم، كان فيه اخبار متداولة عن عرض عربى من احدى الترسانات بشراء الحاملة لكن البرازيل لم تستطع قبول العرض لسوء الحالة الفنية للحاملة و عدم قدرتها على توصيلها للدولة التى تقدمت بالعرض و لم يحدد اسم الدولة فى الاخبار.
٦- الهند عندها حاملة روسية قديمة قامت بإستاجارها من روسيا فى البداية ثم شرائها و حاليا هى فى طور الصيانة بسبب حوادث و حرائق حدثت بها. مؤخرا، اتمت بناء حاملة ثانية جديدة و تشرع فى بناء حاملة ثالثة. ايضا الهند أتمت تدريبات مع فرنسا لتشغيل الرافال عليها لكن صعب جدا التخلى عنها نظرا لتوازن القوى العسكرية مع الصين. فهل نرى الهند تبيع لنا ؟!!
٥- الصين تسابق الزمن لبناء اسطول ضخم يضم ٦ حاملات طائرات كبداية لحماية مصالحها و غالبا مش هتبيع او تصدر اى حاملة الا بعد الاكتفاء.
٦- روسيا عندها حاملة وحيده و تعرضت لحريق ضخم و اغلب الاخبار قالت انها غير صالحة فنيا حتى قبل الحريق بدليل حوادث الطيران اللى تمت سواء اقلاع و هبوط امام سواحل سوريا. دة غير الفكر الروسى العسكرى اللى بيستخدم الحاملة كوسيلة لابراز القوة و الاستعراض العسكري فغالبا صعب تبيعها لحد. للعلم تصميم الحاملة الروسية من افضل التصميمات لاحتوائها على صواريخ متعددة سواء بحر جو، بحر سطح، و بحر ارض و باعداد كثيفة للدفاع عن الحاملة من التهديدات سوا فهى الحاملة الوحيدة نظريا التى تقدر تعمل منفردة و تدافع عن نفسها و لكن طبعا بعد حادثة اغراق الطراد موسكافا هناك تشكك من جودة الاسلحة و الانظمة الإلكترونية لكن كما قولت نظريا فى افضل تصميم متاح لمصر لانه سيوفر من عدد قطع اسطول الحماية و المرافقة للحاملة.
٧- امريكا، لو نفتكر اول زيارة للسيسى لامريكا للقاء ترامب. فى المؤتمر الصحفى ترامب ذكر ان امريكا ستتعاون مع مصر عسكريا فى مجال حاملات الطائرات. بعدها الهبدية قالوا انها غلطة و ترامب مدنى و لا يفهم الفرق بين القطع البحرية. ثم بعدها بعدة سنوات تسربت اخبار ان مصر طلبت F-35B من امريكا اثناء اللقاء دة. فهل مصر طلبت ايضا حاملة طائرات من امريكا قبل التوجه لدولة اخرى؟!!. طلب ال F-35 كان مناورة و مبرر لعقد ال SU-35 مع روسيا. فهل فعلا دة اللى حدث ؟ و ما نوع الحاملة فهل هر من فئة امريكا او حاملة اخرى تقليدية خارج الخدمة ؟!!
نقدر نستنتج ان الحاملة المستعمله ممكن تكون ارك ويلز على المدى القريب او شارل دى جول على المدى البعيد لان فرنسا لم تنتهى بعد من تصميم الحاملة المستقبلية و متوقع انتهاء التصميم على ٢٠٢٥ و العمل عليها و انهاء التصنيع بحلول ٢٠٣٢ و ذلك فى حالة عدم تعثر اى خطوة من المشروع.
مش لاقى اى نوع اخر من حاملات الطائرات مستعمله كما ذكر الخبر متاحة للتصدير.
طبعا دة مجرد استنتاج مبدئى ممكن يكون صح او غلط. لكن بالنظر لماكيت حاملة الطائرات فى الصورة المرفقة ، نجد انها تصميم روسى شرقى اى انها اما روسية او صينية او هندية. و المهم هو الخالة الفنية للحاملة و قدرات التشغيل البينى بين الحاملة و القطع البحرية الجديدة فى البحرية المصرية.
للعلم يعتبر التصميم الروسى افضل من حيث التكلفة و التشغيل و الصيانه. لان ببساطة بيتم اطلاق اى عدد من الطائرات فى اى وقت عن طريق المزلجة و طبعا هناك عدة اشتراطات اهمها ان الحاملة تسير على سرعة معينة و اتجاة معين لعمل تيار من الهواء يساعد فى اطلاق المقاتلات من سطح الحاملة. لكن التصاميم الغربية التى تتضمن المنجنيق يعيبها التكلفة العالية و قلة عدد الطائرات التر يتم اطلاقها من على سطح الحاملة. كمثال على ذلك الحاملة شار ديجول تحتوي على اتنين منجنيق لهما معدلات تشغيل معينة و مرتبطة بالقدرة على انتاج البخار فى الحاملة فاذا حدث اى عطل بالمنجنيق او البخار تتوقف قدرة الحاملة على اطلاق الطائرات.
اما بخصوص اية الافضل لمصر فأكيد القيادة العاملة عندها افضل تقدير استراتيجي للوضع في المنطقة و الدليل صفقة المسترال اللى كان عليها جدل و الهبيده قالوا مش محتاجينها.
خلينا نشوف اية اللى هيحصل لكن النقطة الإيجابية فى الخبر دة هو وعى القيادة الكامل بالتهديدات الموجودة على مسارح العمليات المختلفة و دى نقطة مطمئنة جدا
الجزء التانى ان الحاملة مستعمله يعنى محدش يبالغ بالفرح و يعتبرها حدث فريد. هى ستقضى الغرض المطلوب منها زى سفن الإمداد والتموين الجاف البريطانية اللى تم التعاقد عليها مؤخرا.
كنت اتمنى ان الحاملة تكون جديده حتى تتكامل مع باقى قطع السطح الحديث العمل لاطول فترة ممكنه و لنا فى موقف البرازيل السابق درس و عبرة و كيف عانت مع الحاملات المستعمله خصوصا ان بيتم استخدامها بشكل مفرط للغاية من قبل القوى الكبرى و بتقول بعمليات و دوريات بعيدة المدى لفترات طويلة. و اى حاملة مستخدمة حتى لو كانت شارل ديجول التى تعتبر افضلهم ستحتاج عمرات و صيانات كتيرة جدا و الا هتفضل واقفة فى الميناء و هيبقى امتلاكنا للحاملة مجرد اسم زى تايلاند.
اى كان نوع الحاملة هيبقى فيه مناقشات لدراسة نوع الطائرات العاملة بجانب الرافال. مثلا معظم الحاملات الأوروبية بتشيل عدد من طائرات سوبر ميرلين كأوكس للحاملة بالإضافة الى الشينوك كمروحية نقل قوات و انواع اخرى.
الامن له ثمن غالى
تخيل لو مكانش فيه تطوير للقوات المسلحة و فضلنا مكملين بنفس سياسية مبارك: معونات من فوائض تسليح و اسلحة خارجة من الخدمة فى نهاية أعمارها كان هيبقى اية الوضع؟!!
و الكلام القديم بتاع العدو جنبا على الحدود و مش محتاجينها مش صحيح و دى كانت الردود اللى بتتقال ايام مبارك لتبرير عدم عقد صفقات ضخمة او مقاتلات ذات قدرات بعيدة المدى و التبرير على وجود الميج ٢١ فى الخدمة هى و أسلحة تانية كتير عفى عليها الزمن و لا تصلح للحروب الحديثة. حتى الصواريخ البالستية قالوا كفاية على مصر ١٢٠٠كم كحد اقصى بحجة قرب التهديدات. مش محتاج اقول ان الناس دى مجرد بغبغانات بتردد كلام بدون اى تفكير.
هل كانت مصر تقدر تقف لتركيا و لا حتى تقدر تضرب قواعدها البعيدة فى الغرب الليبى او حتى تأمن المنشأت البترولية فى المياه العميقة ؟!!!
كلنا شايفين الحرب فى أوكرانيا و ازاى الصواريخ قصيرة المدى استهدفت مقاتلات كانت تستخدم قنابل اسقاط حر غير موجهه. مش محتاج اقول ان لحد دلوقتي احنا لسه بنستخدم قنابل غير موجهه و لسه فيه ناس بتبرر لدة و لولا ستر ربنا لو كان مع التكفيريين صواريخ مضادة للطائرات كان الوضع هيبقى كارثى.
الحروب الحديثة شكلها اتغير و طبيعية التهديدات اتغيرت و بقى من الضروري متابعة المتغيرات الحالية و كمان ملئ الفراغ الناتج عن خروج قوى إقليمية او دولية من معادلة توازن القوى فى المنطقة
نقطة اخيرة احب اوضحها و هى التهديدات على الاتجاهات الاستراتيجية المختلفة. قديما مصر كان ليها ثلاث اتجاهات استراتيجية و هى الشمال الشرقي و الغربى و الجنوبى و بناء علية يتم وضع تشكيلات القوات و تجهيزاتها بناء على ذلك الوضع و الكلام دة كان لحد فترة 2011. بعد كدة الوضع اتغير و زادت التهديدات و فية اتجاهات كانت خاملة زى الاتجاة الاستراتيجي الغربى اللى بدأ ينشط بشدة و بقى على صفيح ساخن كمان بقى فية اتجاة جديد و هو الاتجاه الاستراتيجي الشمالى بسبب موضوع الغاز و دة ماكنش موجود قبل كدة و على فكرة دة كلام اللواء سيد غنيم. و كمان الدليل على كدة التسليح و التجهيز اللى تم خصوصا فى البحرية.
ملحوظة: مصر اول دولة تعمل استكشافات و بحوث للغاز الطبيعى فى شرق المتوسط من ٢٠٠٣ و النتائج ظهرت من بداية ٢٠٠٤ و كانت مبشرة جدا بالاحتياطات الهائلة للغاز بس للاسف مافيش و لا دوله فى المتوسط كان عندها أساطيل تعمل فى المياة العميقة كلها كانت نهرية و ماكنش فيه غير تركيا اللى تقدر تأمن مصالحها.
للعلم، فى ٢٠٠٥ بدا سباق التسلح لحماية المنطقة و اسرائيل اول الدول دى بقطع سطح و اعماق حتى انها طلبت امريكا بتسليحها بحاملات طائرات و الطلب اترفض لعدم حدوث اى خلل استراتيجي فى البحر المتوسط ككل و دى كانت مناورة سياسية من إسرائيل علشان صفقات التسلح اللى تمت بعد كدة و فى ٢٠١٥ تكرر نفس الطلب و كانت مناورة تانية لصفقات تسلح تانية.
تركيا من زمان بدات فى موضوع حاملات الطائرات و حاليا عندما طموح لبناء حاملة تانية من نفس طراز الاناضول اللى مبنى على اساس خوان كارلوس و كمان عايزين يبنوا حاملة ثالثة بإزاحة ثقيلة. انا عارف طبعا ان دة مجرد كلام حاليا و علشان يتحقق محتاج اكتر من 10 سنين دة غير طبعا تجهيز و تسليح الحاملات.
فى الوقت دة، مصر معملتش حاجه غير صفقة ٢٠٠٩ و مافيش غير الامبسادور اللى جبناه.ايضا فى ٢٠٠٦ شركات التنقيب عن الغاز فى المتوسط انسحبت و توقف التنقيب و الاستخراج نظرا لعدم استعداد الدول لتأمين الثروات دى. اسرائيل اول دوله تستأنف التنقيب و تستخرج الغاز فى ٢٠١١ بعد الحصول على صفقات بحرية و جوية و دعم فنى.
لازم نعترف ان ربنا سترها معانا و ان الصفقات اللى تمت كانت لقطة سواء الفريم او المسترال و تسليمات الرفال السريعة بجانب التاخر اللى حصل للجانب التركى.
بفرض ان المشاكل دى ماكنتش ظهرت كان هيبقى اية الوضع؟ حاملة تركية فى المتوسط بطائرات f35 ، فهل ساعتها كنا هنقول نفس الكلام و التكلفة و كل الكلام دة و لا كان هيبقى فية ضرورة لامتلاك خاملة لاحداث توازن؟
احنا المفروض كنا نبدأ فى ٢٠٠٤ زى ما اغلب الدول بدت.
التهديدات كتيرة غير البحر الاحمر و مضيق باب المندب و ضرورة التواجد فى الخليج و الا سيتم استبدال مصر بإسرائيل فى الخليج خصوصا بعد اتفاقيات السلام اللى تمت بين إسرائيل و دول الخليج و التى بالتاكيد ستؤثر على التعاون مع مصر.
اتمنى يتم مناقشة الموضوع من الناحية العسكرية بناء على حسابات التوازنات العسكرية و التهديدات المحتملة مش بناء على الاهواء.... و لاثراء الفكر و ليس الجدال
تحياتى
للاسف النقاش فى الموضوع ده ماخدش حقه و معظم الناس متأثرة بالظروف الاقتصادية و رافضة الموضوع او بتعيد نفس الكلام اللى اتقال ايام الميسترال و فى الاخر الصفقة تمت
كانت اتمنى حد يحلل الموضوع من وجه نظر عسكرية و يستنتج اية اللى ممكن يتم خاصة اغلب المعلومات مبهمه. و لكن بما ان مصر قررت استخدام الرافال كمقاتلة لحاملتها المستقبلية، فممكن نبدأ من المعلومة دى و هى اى حاملة طائرات تصلح لتشغيل الرافال؟
و بالنظر لحاملات الطائرات المتاحة عالميا نجد الاتى:
١- شارل دى جول: هل فرنسا هتبيع الحامله الخاصة بيها و تفضل كقوة عظمى بدون حاملة طائرات لحماية مصالحها عاليما؟!!
ممكن صفقة طويلة الامد و سيستغرق تنفيذها وقت كبير و الاستلام هيكون بعد ٢٠٣٢ لان فرنسا لم تنتهى بعد من تصميم الحاملة المستقبلية الخاصة بيها. مع الاخذ فى الاعتبار ان شارل ديجول كانت ديما بتدخل الحوض الجاف للعمرات و ممكن ماتكنش فى افضل حالة و لنا فى تجربة البرازيل مع الحاملة سان باولو من طراز فوش الفرنسية خير مثال. ايضا شارل دى جول حاملة نووية و قلب المفاعل النووى الخاص بيها يحتاج للتغير كل ٧ سنوات مما يعنى ان الحاملة ستكون باهظة التكلفة فى المستقبل. فكرة تعديلها لتكون حاملة طائرات تقليدية ليست بتلك البساطة و لا يمكن استبدال المفاعل بخران للوقود او مولدات لصغر حجم حجرة المفاعل.
مصر حددت طلب ٢٠ طائرة على الرغم من ان شارل ديجول بتشيل ٣٦ طيارة و بالنسبة لمصر كدولة غير مصنعة للطائرات فغالبا سنطلب عدد اكبر لتعويض اى خساير فى التدريب او العمليات بسرعة.
٢- بريطانيا كانت عارضة حاملة الطائرات ارك ويليز للبيع ثم أدخلتها الخدمة لكن لم يتم زيادة طلب طائرات F-35B و كذلك تم الغاء زياره الحاملة لأمريكا للتدريب. كمان فى الاصل كانت مخصصة لحمل نظام التقاط الطائرات بالسلك لكن بسبب التكلفة تم بنائها مثل مثيلتها كوين اليزيبث لتوفير النفقات. فاذا تم تعديلها و اصلاح الاعطال الكثيرة بها ستكون حاملة مثالية للرافال و ستعمل لمدة طويلة فى البحرية المصرية.
٣- ايطاليا تسعى لإخراج حاملة الطائرات المتقادمة لكن امكانياتها غير متوافقة مع الرافال سواء تشغيل او حمولة. و طبعا ايطاليا مش هتبيع الكافور لانها جهزتها خلاص بال F-35B.
٤- اسبانيا تسعى ايضا لاخراج تسعى لإخراج حاملة الطائرات المتقادمة لكن امكانياتها غير متوافقة مع الرافال سواء تشغيل او حمولة. حتى الان اسبانيا لم تجهز الخوان كارلوس. فهل اسبانيا ممكن تفكر فى بيع الخوان كارلوس و هل الخوان كارلوس قابلة للتعديل لحمل الرافال؟!!!
٥- البرازيل بعد ما عدلت و طورت فى حاملة الطائرات ساو باولو قررت اخراج الحاملة من الخدمة و بيعها لكن كان فية معارض من القيادات و كان فية اتجاه لجعلها متحف حربى عائم. لكن من فترة انتشرت اخبار بخصوص اهتمام تركيا بالحاملة و محاولة شرائها مع العلم انها قريبة فى التصميم من شارل ديجول و تقدر تشغل الرافال على سطحها و كان فيه محاولات من فرنسا لتطوير الحاملة و تسليحها بالرافال. لكن المشكلة هنا فى الكفاءة الفنية للحاملة. لكن مؤخرا تم اتخاذ قرار اغراق الحاملة لسوء خالتها و للتكلفة الباهظة لتطويرها على الرغم من ان البرازيل قامت بمجهود كبير جدا لجعل الحاملة صالحة الاستخدام مرة اخرى و قامت بشراء طائرات نقل يمكن إقلاعها من الحاملة و أتمت تشكيل كامل الجناح الجوى المطلوب للعمل على الحاملة. من وجهة نظرى انها كانت افضل و اسرع حل لحيازة حاملة طائرات لكن الفرصة ضاعت بإغراق الحاملة. للعلم، كان فيه اخبار متداولة عن عرض عربى من احدى الترسانات بشراء الحاملة لكن البرازيل لم تستطع قبول العرض لسوء الحالة الفنية للحاملة و عدم قدرتها على توصيلها للدولة التى تقدمت بالعرض و لم يحدد اسم الدولة فى الاخبار.
٦- الهند عندها حاملة روسية قديمة قامت بإستاجارها من روسيا فى البداية ثم شرائها و حاليا هى فى طور الصيانة بسبب حوادث و حرائق حدثت بها. مؤخرا، اتمت بناء حاملة ثانية جديدة و تشرع فى بناء حاملة ثالثة. ايضا الهند أتمت تدريبات مع فرنسا لتشغيل الرافال عليها لكن صعب جدا التخلى عنها نظرا لتوازن القوى العسكرية مع الصين. فهل نرى الهند تبيع لنا ؟!!
٥- الصين تسابق الزمن لبناء اسطول ضخم يضم ٦ حاملات طائرات كبداية لحماية مصالحها و غالبا مش هتبيع او تصدر اى حاملة الا بعد الاكتفاء.
٦- روسيا عندها حاملة وحيده و تعرضت لحريق ضخم و اغلب الاخبار قالت انها غير صالحة فنيا حتى قبل الحريق بدليل حوادث الطيران اللى تمت سواء اقلاع و هبوط امام سواحل سوريا. دة غير الفكر الروسى العسكرى اللى بيستخدم الحاملة كوسيلة لابراز القوة و الاستعراض العسكري فغالبا صعب تبيعها لحد. للعلم تصميم الحاملة الروسية من افضل التصميمات لاحتوائها على صواريخ متعددة سواء بحر جو، بحر سطح، و بحر ارض و باعداد كثيفة للدفاع عن الحاملة من التهديدات سوا فهى الحاملة الوحيدة نظريا التى تقدر تعمل منفردة و تدافع عن نفسها و لكن طبعا بعد حادثة اغراق الطراد موسكافا هناك تشكك من جودة الاسلحة و الانظمة الإلكترونية لكن كما قولت نظريا فى افضل تصميم متاح لمصر لانه سيوفر من عدد قطع اسطول الحماية و المرافقة للحاملة.
٧- امريكا، لو نفتكر اول زيارة للسيسى لامريكا للقاء ترامب. فى المؤتمر الصحفى ترامب ذكر ان امريكا ستتعاون مع مصر عسكريا فى مجال حاملات الطائرات. بعدها الهبدية قالوا انها غلطة و ترامب مدنى و لا يفهم الفرق بين القطع البحرية. ثم بعدها بعدة سنوات تسربت اخبار ان مصر طلبت F-35B من امريكا اثناء اللقاء دة. فهل مصر طلبت ايضا حاملة طائرات من امريكا قبل التوجه لدولة اخرى؟!!. طلب ال F-35 كان مناورة و مبرر لعقد ال SU-35 مع روسيا. فهل فعلا دة اللى حدث ؟ و ما نوع الحاملة فهل هر من فئة امريكا او حاملة اخرى تقليدية خارج الخدمة ؟!!
نقدر نستنتج ان الحاملة المستعمله ممكن تكون ارك ويلز على المدى القريب او شارل دى جول على المدى البعيد لان فرنسا لم تنتهى بعد من تصميم الحاملة المستقبلية و متوقع انتهاء التصميم على ٢٠٢٥ و العمل عليها و انهاء التصنيع بحلول ٢٠٣٢ و ذلك فى حالة عدم تعثر اى خطوة من المشروع.
مش لاقى اى نوع اخر من حاملات الطائرات مستعمله كما ذكر الخبر متاحة للتصدير.
طبعا دة مجرد استنتاج مبدئى ممكن يكون صح او غلط. لكن بالنظر لماكيت حاملة الطائرات فى الصورة المرفقة ، نجد انها تصميم روسى شرقى اى انها اما روسية او صينية او هندية. و المهم هو الخالة الفنية للحاملة و قدرات التشغيل البينى بين الحاملة و القطع البحرية الجديدة فى البحرية المصرية.
للعلم يعتبر التصميم الروسى افضل من حيث التكلفة و التشغيل و الصيانه. لان ببساطة بيتم اطلاق اى عدد من الطائرات فى اى وقت عن طريق المزلجة و طبعا هناك عدة اشتراطات اهمها ان الحاملة تسير على سرعة معينة و اتجاة معين لعمل تيار من الهواء يساعد فى اطلاق المقاتلات من سطح الحاملة. لكن التصاميم الغربية التى تتضمن المنجنيق يعيبها التكلفة العالية و قلة عدد الطائرات التر يتم اطلاقها من على سطح الحاملة. كمثال على ذلك الحاملة شار ديجول تحتوي على اتنين منجنيق لهما معدلات تشغيل معينة و مرتبطة بالقدرة على انتاج البخار فى الحاملة فاذا حدث اى عطل بالمنجنيق او البخار تتوقف قدرة الحاملة على اطلاق الطائرات.
اما بخصوص اية الافضل لمصر فأكيد القيادة العاملة عندها افضل تقدير استراتيجي للوضع في المنطقة و الدليل صفقة المسترال اللى كان عليها جدل و الهبيده قالوا مش محتاجينها.
خلينا نشوف اية اللى هيحصل لكن النقطة الإيجابية فى الخبر دة هو وعى القيادة الكامل بالتهديدات الموجودة على مسارح العمليات المختلفة و دى نقطة مطمئنة جدا
الجزء التانى ان الحاملة مستعمله يعنى محدش يبالغ بالفرح و يعتبرها حدث فريد. هى ستقضى الغرض المطلوب منها زى سفن الإمداد والتموين الجاف البريطانية اللى تم التعاقد عليها مؤخرا.
كنت اتمنى ان الحاملة تكون جديده حتى تتكامل مع باقى قطع السطح الحديث العمل لاطول فترة ممكنه و لنا فى موقف البرازيل السابق درس و عبرة و كيف عانت مع الحاملات المستعمله خصوصا ان بيتم استخدامها بشكل مفرط للغاية من قبل القوى الكبرى و بتقول بعمليات و دوريات بعيدة المدى لفترات طويلة. و اى حاملة مستخدمة حتى لو كانت شارل ديجول التى تعتبر افضلهم ستحتاج عمرات و صيانات كتيرة جدا و الا هتفضل واقفة فى الميناء و هيبقى امتلاكنا للحاملة مجرد اسم زى تايلاند.
اى كان نوع الحاملة هيبقى فيه مناقشات لدراسة نوع الطائرات العاملة بجانب الرافال. مثلا معظم الحاملات الأوروبية بتشيل عدد من طائرات سوبر ميرلين كأوكس للحاملة بالإضافة الى الشينوك كمروحية نقل قوات و انواع اخرى.
الامن له ثمن غالى
تخيل لو مكانش فيه تطوير للقوات المسلحة و فضلنا مكملين بنفس سياسية مبارك: معونات من فوائض تسليح و اسلحة خارجة من الخدمة فى نهاية أعمارها كان هيبقى اية الوضع؟!!
و الكلام القديم بتاع العدو جنبا على الحدود و مش محتاجينها مش صحيح و دى كانت الردود اللى بتتقال ايام مبارك لتبرير عدم عقد صفقات ضخمة او مقاتلات ذات قدرات بعيدة المدى و التبرير على وجود الميج ٢١ فى الخدمة هى و أسلحة تانية كتير عفى عليها الزمن و لا تصلح للحروب الحديثة. حتى الصواريخ البالستية قالوا كفاية على مصر ١٢٠٠كم كحد اقصى بحجة قرب التهديدات. مش محتاج اقول ان الناس دى مجرد بغبغانات بتردد كلام بدون اى تفكير.
هل كانت مصر تقدر تقف لتركيا و لا حتى تقدر تضرب قواعدها البعيدة فى الغرب الليبى او حتى تأمن المنشأت البترولية فى المياه العميقة ؟!!!
كلنا شايفين الحرب فى أوكرانيا و ازاى الصواريخ قصيرة المدى استهدفت مقاتلات كانت تستخدم قنابل اسقاط حر غير موجهه. مش محتاج اقول ان لحد دلوقتي احنا لسه بنستخدم قنابل غير موجهه و لسه فيه ناس بتبرر لدة و لولا ستر ربنا لو كان مع التكفيريين صواريخ مضادة للطائرات كان الوضع هيبقى كارثى.
الحروب الحديثة شكلها اتغير و طبيعية التهديدات اتغيرت و بقى من الضروري متابعة المتغيرات الحالية و كمان ملئ الفراغ الناتج عن خروج قوى إقليمية او دولية من معادلة توازن القوى فى المنطقة
نقطة اخيرة احب اوضحها و هى التهديدات على الاتجاهات الاستراتيجية المختلفة. قديما مصر كان ليها ثلاث اتجاهات استراتيجية و هى الشمال الشرقي و الغربى و الجنوبى و بناء علية يتم وضع تشكيلات القوات و تجهيزاتها بناء على ذلك الوضع و الكلام دة كان لحد فترة 2011. بعد كدة الوضع اتغير و زادت التهديدات و فية اتجاهات كانت خاملة زى الاتجاة الاستراتيجي الغربى اللى بدأ ينشط بشدة و بقى على صفيح ساخن كمان بقى فية اتجاة جديد و هو الاتجاه الاستراتيجي الشمالى بسبب موضوع الغاز و دة ماكنش موجود قبل كدة و على فكرة دة كلام اللواء سيد غنيم. و كمان الدليل على كدة التسليح و التجهيز اللى تم خصوصا فى البحرية.
ملحوظة: مصر اول دولة تعمل استكشافات و بحوث للغاز الطبيعى فى شرق المتوسط من ٢٠٠٣ و النتائج ظهرت من بداية ٢٠٠٤ و كانت مبشرة جدا بالاحتياطات الهائلة للغاز بس للاسف مافيش و لا دوله فى المتوسط كان عندها أساطيل تعمل فى المياة العميقة كلها كانت نهرية و ماكنش فيه غير تركيا اللى تقدر تأمن مصالحها.
للعلم، فى ٢٠٠٥ بدا سباق التسلح لحماية المنطقة و اسرائيل اول الدول دى بقطع سطح و اعماق حتى انها طلبت امريكا بتسليحها بحاملات طائرات و الطلب اترفض لعدم حدوث اى خلل استراتيجي فى البحر المتوسط ككل و دى كانت مناورة سياسية من إسرائيل علشان صفقات التسلح اللى تمت بعد كدة و فى ٢٠١٥ تكرر نفس الطلب و كانت مناورة تانية لصفقات تسلح تانية.
تركيا من زمان بدات فى موضوع حاملات الطائرات و حاليا عندما طموح لبناء حاملة تانية من نفس طراز الاناضول اللى مبنى على اساس خوان كارلوس و كمان عايزين يبنوا حاملة ثالثة بإزاحة ثقيلة. انا عارف طبعا ان دة مجرد كلام حاليا و علشان يتحقق محتاج اكتر من 10 سنين دة غير طبعا تجهيز و تسليح الحاملات.
فى الوقت دة، مصر معملتش حاجه غير صفقة ٢٠٠٩ و مافيش غير الامبسادور اللى جبناه.ايضا فى ٢٠٠٦ شركات التنقيب عن الغاز فى المتوسط انسحبت و توقف التنقيب و الاستخراج نظرا لعدم استعداد الدول لتأمين الثروات دى. اسرائيل اول دوله تستأنف التنقيب و تستخرج الغاز فى ٢٠١١ بعد الحصول على صفقات بحرية و جوية و دعم فنى.
لازم نعترف ان ربنا سترها معانا و ان الصفقات اللى تمت كانت لقطة سواء الفريم او المسترال و تسليمات الرفال السريعة بجانب التاخر اللى حصل للجانب التركى.
بفرض ان المشاكل دى ماكنتش ظهرت كان هيبقى اية الوضع؟ حاملة تركية فى المتوسط بطائرات f35 ، فهل ساعتها كنا هنقول نفس الكلام و التكلفة و كل الكلام دة و لا كان هيبقى فية ضرورة لامتلاك خاملة لاحداث توازن؟
احنا المفروض كنا نبدأ فى ٢٠٠٤ زى ما اغلب الدول بدت.
التهديدات كتيرة غير البحر الاحمر و مضيق باب المندب و ضرورة التواجد فى الخليج و الا سيتم استبدال مصر بإسرائيل فى الخليج خصوصا بعد اتفاقيات السلام اللى تمت بين إسرائيل و دول الخليج و التى بالتاكيد ستؤثر على التعاون مع مصر.
اتمنى يتم مناقشة الموضوع من الناحية العسكرية بناء على حسابات التوازنات العسكرية و التهديدات المحتملة مش بناء على الاهواء.... و لاثراء الفكر و ليس الجدال
تحياتى
من الغباء التفكير فى حامله طائرات
وانت الى يومنا هذا لم تستطيع تأمين حاجات المسترال من سفن وحمايه
لديك 200 اف 16 أما بحاجة الاستبدال أو التطوير
تحتاج إلى أسطول مكون من 10 غواصات على الأقل لم تستطيع توفيره بالإضافة إلى الاعداد الموجوده اصلا
عندك قواتك البريه محتاجة على الأقل 2000 دبابة جديدة
عندك أسطول مدرعات متهالك حرفيا محتاج 4000 مدرعه وناقله جنود حديثة
تكلفة حامله الطائرات فقط
من 3 إلى 5 مليار دولار
اربع غواصات على الأقل حمايه 2الى 4 مليار دولار
4 فرقاطات على الأقل زى البرجامينى. مش اقل 4 مليار دولار بأسعار النهاردة
سفن دعم وتمويل وخلافه مليار
أسلحة خاصة بالحامله طيران بحرى صفقة مش اقل من 5 مليار
وشويه مدرعات ومضادات جويه مليار ونص
مع صفقة هيلكوبتر مليار دولار
مع صفقة اواكس على الأقل نص مليار
مع صفقة طيران مروحى نقل متعدد المهام كمان مليار
عايزين 20مليار دولار مبدأى كدا عشان تكون شغاله بكامل طاقتها
وانت الى يومنا هذا لم تستطيع تأمين حاجات المسترال من سفن وحمايه
لديك 200 اف 16 أما بحاجة الاستبدال أو التطوير
تحتاج إلى أسطول مكون من 10 غواصات على الأقل لم تستطيع توفيره بالإضافة إلى الاعداد الموجوده اصلا
عندك قواتك البريه محتاجة على الأقل 2000 دبابة جديدة
عندك أسطول مدرعات متهالك حرفيا محتاج 4000 مدرعه وناقله جنود حديثة
تكلفة حامله الطائرات فقط
من 3 إلى 5 مليار دولار
اربع غواصات على الأقل حمايه 2الى 4 مليار دولار
4 فرقاطات على الأقل زى البرجامينى. مش اقل 4 مليار دولار بأسعار النهاردة
سفن دعم وتمويل وخلافه مليار
أسلحة خاصة بالحامله طيران بحرى صفقة مش اقل من 5 مليار
وشويه مدرعات ومضادات جويه مليار ونص
مع صفقة هيلكوبتر مليار دولار
مع صفقة اواكس على الأقل نص مليار
مع صفقة طيران مروحى نقل متعدد المهام كمان مليار
عايزين 20مليار دولار مبدأى كدا عشان تكون شغاله بكامل طاقتها
معاك ان التكلفه هتكون كبيره … لكن استخدامات حاملة الطائرات الاستراتيجية مختلفه عما ذكرت من اسلحه …
لكل منها اهميته ولكل منها استخدامه .
- إنضم
- 19 نوفمبر 2021
- المشاركات
- 11,500
- مستوى التفاعل
- 39,026
- المستوي
- 10
- الرتب
- 10
على المدى البعيد ممكن يعنى لو على 2030 او 2035 هيكون جيد وممكن مصر حقيقى يبقا عندها..وهيتم تنفيذ كلام حضرتك بس على مراحل فى السنين دى فى التكلفه هتتقسم وهتقل مش هيكون بهيئة الكاش او انها هتيجى مره واحده + هضيف على كلامك الدخول فى برنامج كروز بعيد المدى للضرب العميق للقطع الى هترافق حاملة الطائرات ....الاهم لمصر انها تعدى 2027 لو استطاعت ممكن وضعنا يتغير لان شبه هيكون وضعنا الاقتصادى امن وحركة سداد الديون بقت مستقره ..مينفعش نغفل عن الاقتصاد وننظر للقوه العسكريه لان الاقتصاد من يقود الجيش وليس العكس
بالنسبه لحامله طائرات الأفضل الاتجاه للحامله الفرنسيه ذات الدفع التقليدي ونشتري جديد مش مستعمل لأنها هتشتغل ٣٠/٤٠ سنه بدون حاجه لصيانه فترات طويله
الطيران رافال ام ممتاز ٣٦ طياره علشان يبقى فيه احتياطي لوفى فقد فى تمارين او عمليات حربيه وممكن الحصول على ميج ٢٩ النسخه البحريه من روسيا ويبقى مزيج من الاتنين حسب المهام ...التكلفه للحامله والطائرات فى حدود ٥ مليار دولار
اسطول الحمايه واحده بيرجامينى للتهديدات الجويه عليها استر ٣٠ ورادار انذار مبكروواحد جويند لحرب الغواصات وغواصه تايب وسفينه امداد وتموين...ده أقل حاجه وكل دول موجودين...يمكن اضافه ميكو وغواصه اخرى و الفريم الفرنسيه لو مهمه عاليه الخطوره ضد دوله قويه او بعيد عن ارضنا.
شراء عدد ٤ غواصات اخرى من الصين او فرنسا او المانيا على المدى المتوسط او البعيد لحمايه السواحل والعمل بالتعادل مع التايب لاراحتها
التكلفه ٢ مليار غواصات و٣ مليار الجناح الجوى و٢ مليار حامله
نزود عليهم ٢ اواكس للعمل على الحامله ...دول أصعب حاجه مش عارف مين ممكن يوافق يدينا غير الامريكان..مليار كمان
التكلفه ٨ مليار دولار...لو فى تعاقد فى ٢٠٢٤ ..ندفع مليار فى السنه على ٢٠٣٢ نكون استلمنا ونفكر فى حامله تانيه ساعتها كمان لان هنكون محتاجينها ساعتها على ٢٠٤٠
الطيران رافال ام ممتاز ٣٦ طياره علشان يبقى فيه احتياطي لوفى فقد فى تمارين او عمليات حربيه وممكن الحصول على ميج ٢٩ النسخه البحريه من روسيا ويبقى مزيج من الاتنين حسب المهام ...التكلفه للحامله والطائرات فى حدود ٥ مليار دولار
اسطول الحمايه واحده بيرجامينى للتهديدات الجويه عليها استر ٣٠ ورادار انذار مبكروواحد جويند لحرب الغواصات وغواصه تايب وسفينه امداد وتموين...ده أقل حاجه وكل دول موجودين...يمكن اضافه ميكو وغواصه اخرى و الفريم الفرنسيه لو مهمه عاليه الخطوره ضد دوله قويه او بعيد عن ارضنا.
شراء عدد ٤ غواصات اخرى من الصين او فرنسا او المانيا على المدى المتوسط او البعيد لحمايه السواحل والعمل بالتعادل مع التايب لاراحتها
التكلفه ٢ مليار غواصات و٣ مليار الجناح الجوى و٢ مليار حامله
نزود عليهم ٢ اواكس للعمل على الحامله ...دول أصعب حاجه مش عارف مين ممكن يوافق يدينا غير الامريكان..مليار كمان
التكلفه ٨ مليار دولار...لو فى تعاقد فى ٢٠٢٤ ..ندفع مليار فى السنه على ٢٠٣٢ نكون استلمنا ونفكر فى حامله تانيه ساعتها كمان لان هنكون محتاجينها ساعتها على ٢٠٤٠
@Figo
@Golden Fingers
@daktarahh
@dantedilemma
@EGY_RAFALE
@احمد32 .
@Zorpa
الأعضاء الكرام ،رمضان كريم اولا وكل عام وانتم جميعا بخير .
طرح ممتاز جدا من صديقنا Figo.
اولا ممكن البعض يستغرب لما يعرف ان كان فيه تقارير من قبل 2010 بتتكلم عن حتمية امتلاك مصر لحاملات مروحيات ،وحاملة مقاتلات.
يعني ممكن البعض يتخيل انه حصولنا علي صفقة الميسترال كان صدفه او لقطه ،
(هي ينبطق عليها كده )
بس هي كان مخطط لها من ضمن خطط التسليح.
علشان نكون متفقين الحاله الاقتصاديه معجزه. البلد ،وأعتقد هتفضل كده ممكن لبعد 2024 .
اصاب Figo في ان حصولنا علي صفقات تسليحيه وخاصه اوروبيه كان استثناء في الفتره دي لأسباب كتير ومتداخله .
حتمية امتلاكها ،في حالة امتلاك تركيا .
احنا لغاية دلوقتي الميسترال لم تدخل مرحلة التشغيل الكلي ، ممكن نكون اتاخرنا سنتين ودي حاجه طبيعيه .
ومن ضمن لغاية دلوقت لم تكتمل القوه الهجومية البرمائيه لتلك الحاملات .
علي الاقل المفروض يكون موجود حاليا قوه برمائيه اقتحاميه محترمه ،علي غرار اللواء 130 برمائي في 73 .
وده لوحده حوار يعني مدرعات برمائيه، دبابات خفيفه ،سفن إنزال زي type 71 الصيني ،هيل مكافح للغواصات، ايواكس وغيره وه غير متوفر للميسترال.
متفق مع صديقي @EGY_RAFALE ، @احمد32.
ممكن نوصل لحالة التكامل التسليحي واللي الحامله ممكن تكون من ضمن ،بمعني نوصل لمرحلة امتلاكها تلقائيا.
يعني محتاجين جدا جدا صفقة الغواصات سوا الباركودا او الاسكربيون.
محتاجين طائرات ايواكس جديد ومتطور، هيل صائد غواصات، طائرات دوريه بحريه .
دبابات جديده ،مدرعات برمائيه.
والأهم محتاجين قوه جويه تابعه للبحريه وده هيكون فكر وتكتيتك جديد علينا .
ومش هينفع معاه F16 بحالتها وتسليحها الحالي ،وده هيرجعنا لنقطة احلالها ؟؟؟
علشان كده أفضل من يقوم بهذا الدور هي الرائعه التايفون، وعدد 24 هيكون غير كافي وهحتاج عدد مكافئ للخدمه بالقوات الجويه نفسها .
وممكن ينضم للتايفون لواء mig29 تسليحها الجو/سطح قوي جدا ،وتشتغل مع التايفون
هنحتاج زيادة قطع السطح علي الاقل 4 قطع سوا فريم برجاميني او اكتين او ميكو A300 او A200.
علشان كده متفق ان كل اللي فات لازم يتم تجميعه من خلال صفقات منفرده للتخفيف من العبئ المالي وعدم لف الانظار للضغط السياسي .
يعني التايفون والبرجاميني كانت خلاص خلصانه بس التمويل عقبه .
الغواصات وصلنا لمراحل كويسه وانقطعت الاخبار.
وربنا كريم .
@Golden Fingers
@daktarahh
@dantedilemma
@EGY_RAFALE
@احمد32 .
@Zorpa
الأعضاء الكرام ،رمضان كريم اولا وكل عام وانتم جميعا بخير .
طرح ممتاز جدا من صديقنا Figo.
اولا ممكن البعض يستغرب لما يعرف ان كان فيه تقارير من قبل 2010 بتتكلم عن حتمية امتلاك مصر لحاملات مروحيات ،وحاملة مقاتلات.
يعني ممكن البعض يتخيل انه حصولنا علي صفقة الميسترال كان صدفه او لقطه ،
(هي ينبطق عليها كده )
بس هي كان مخطط لها من ضمن خطط التسليح.
علشان نكون متفقين الحاله الاقتصاديه معجزه. البلد ،وأعتقد هتفضل كده ممكن لبعد 2024 .
اصاب Figo في ان حصولنا علي صفقات تسليحيه وخاصه اوروبيه كان استثناء في الفتره دي لأسباب كتير ومتداخله .
حتمية امتلاكها ،في حالة امتلاك تركيا .
احنا لغاية دلوقتي الميسترال لم تدخل مرحلة التشغيل الكلي ، ممكن نكون اتاخرنا سنتين ودي حاجه طبيعيه .
ومن ضمن لغاية دلوقت لم تكتمل القوه الهجومية البرمائيه لتلك الحاملات .
علي الاقل المفروض يكون موجود حاليا قوه برمائيه اقتحاميه محترمه ،علي غرار اللواء 130 برمائي في 73 .
وده لوحده حوار يعني مدرعات برمائيه، دبابات خفيفه ،سفن إنزال زي type 71 الصيني ،هيل مكافح للغواصات، ايواكس وغيره وه غير متوفر للميسترال.
متفق مع صديقي @EGY_RAFALE ، @احمد32.
ممكن نوصل لحالة التكامل التسليحي واللي الحامله ممكن تكون من ضمن ،بمعني نوصل لمرحلة امتلاكها تلقائيا.
يعني محتاجين جدا جدا صفقة الغواصات سوا الباركودا او الاسكربيون.
محتاجين طائرات ايواكس جديد ومتطور، هيل صائد غواصات، طائرات دوريه بحريه .
دبابات جديده ،مدرعات برمائيه.
والأهم محتاجين قوه جويه تابعه للبحريه وده هيكون فكر وتكتيتك جديد علينا .
ومش هينفع معاه F16 بحالتها وتسليحها الحالي ،وده هيرجعنا لنقطة احلالها ؟؟؟
علشان كده أفضل من يقوم بهذا الدور هي الرائعه التايفون، وعدد 24 هيكون غير كافي وهحتاج عدد مكافئ للخدمه بالقوات الجويه نفسها .
وممكن ينضم للتايفون لواء mig29 تسليحها الجو/سطح قوي جدا ،وتشتغل مع التايفون
هنحتاج زيادة قطع السطح علي الاقل 4 قطع سوا فريم برجاميني او اكتين او ميكو A300 او A200.
علشان كده متفق ان كل اللي فات لازم يتم تجميعه من خلال صفقات منفرده للتخفيف من العبئ المالي وعدم لف الانظار للضغط السياسي .
يعني التايفون والبرجاميني كانت خلاص خلصانه بس التمويل عقبه .
الغواصات وصلنا لمراحل كويسه وانقطعت الاخبار.
وربنا كريم .
- إنضم
- 19 نوفمبر 2021
- المشاركات
- 11,500
- مستوى التفاعل
- 39,026
- المستوي
- 10
- الرتب
- 10
رمضان كريم صديقى
2027 لو عديتها هتشم نفسك
انا ضد اننا نقيد فكرنا على تركيا وان لو هيا حصلت انا لازم اجيب مثلها اولا انا هكون فى وضع الدفاع مش الهجوم فى الافضل انى امتلك صواريخ للاستهاف البحريه التركيه + مش انا العدو الاول لتركيا الى بتتجهز لحرب معاه بل اليونان ولو حصل اى مناوشات بين مصر وتركيا مش هتتصعد ...ممكن الحامله تكون على شان البحر الاحمر وفرض السيطره عليه وكمان على شان الخليج .ده المرجح وانا معاه وعاوز الحامله..لكن فيه راى تانى ممكن بدل الشراء للسيطره على الاماكن دى ادفع الفلوس بتاع الصيانه والشراء فى انشاء قواعد ارضيه قريبه من الاماكن دى
المال يصديقى لذا عند الكلام عن الجيش يجب ان ننظر للوضع الاقتصادى ومنفصل بعضهم
متفقين اننا محتاجين السكوربيون وبشده ولو فرنسا هتلعب معانا لعبة توازن القوه مثل ما القائد العسكرى بتاعهم قال يجب الذهاب الى المانيا لكن مع الحكومه القادمه وليس الان لان مفيش غيرها الصين مش بتعرف تصنع محركات
قطع السطح الان انا شايفها كويسه لمرافقة الاسطول بتاع الحامله كل الى محتاجينه اننا مستوردش ذخائر ونصنعها سواء دفاع او صواريخ مضاده للسفن اسرع من الصوت او كروز
تحياتى لحضرتك
التعديل الأخير:
