مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

انضم إلينا الآن للوصول إلى جميع ميزاتنا. بمجرد التسجيل وتسجيل الدخول ، ستتمكن من إنشاء مواضيع ونشر الردود على المواضيع الحالية وإعطاء سمعة لزملائك الأعضاء والحصول على برنامج المراسلة الخاص بك وغير ذلك الكثير. إنها أيضًا سريعة ومجانية تمامًا ، فماذا تنتظر؟
  • يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

"حرب" الرقائق الإلكترونية.. كوريا الجنوبية تحمي عقولها التقنية من الاستقطاب الصيني

Mohamed M78

مراسلين المنتدى
الأكثر تفاعلا هذا الشهر
إنضم
3 ديسمبر 2021
المشاركات
38,611
مستوى التفاعل
78,977
المستوي
11
الرتب
11
الإقامة
مصر

"حرب" الرقائق الإلكترونية.. كوريا الجنوبية تحمي عقولها التقنية من الاستقطاب الصيني​

أسست شرطة خاصة لمتابعة التقنيين وغلّظت العقوبات على المسرّبين​

هبة مصطفى

تصنيع الرقائق في كوريا الجنوبية
مهندسو الرقائق في كوريا الجنوبية - الصورة من صحيفة نيكاي آسيا

اتخذ الصراع التكنولوجي بين كوريا الجنوبية و
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
حول الرقائق الإلكترونية وتقنيات تصنيعها منحى جديدًا، وقررت سول اتباع خطة ذات السنوات الـ5 لحماية الملكية الفكرية للهيئات الحكومية وبعض الوزارات، فيما يشبه إعلان حرب تقنية على بكين.
وتتضمن تلك الخطة عدة بنود، منها إعداد قوائم العقول التقنية المميزة ورصد تحركاتهم، وإنشاء جهاز تحت اسم "الشرطة التقنية" لمتابعة الأمر، وتغليظ العقوبات من الغرامات إلى السجن للمتورطين في التسريبات التقنية، وكذلك متابعة صفقات الاندماج والاستحواذ وخفض حد الاستحواذ إلى 30%.
وشكّلت الرقائق الإلكترونية عائدات من إجمالي الصادرات الكورية، تصل إلى 127.9 مليار دولار العام الماضي، بما يعادل 20% من الصادرات التي يعوّل عليها الاقتصاد في كوريا الجنوبية بصورة كبيرة.
وتتنامى مخاوف
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
تجاه الاستقطاب الصيني العقول الهندسية الكورية أو العاملة في شركات كورية وتتمتع بقدرات فائقة، في ظل مضاعفة بكين وشركات تصنيع الرقائق جهودها في هذا الشأن بطرح عوائد باهظة.

خطة خمسية​

قاعدة الرقائق الإلكترونية
قاعدة الرقائق الإلكترونية

حددت الخطة الكورية ذات السنوات الـ5 لحماية الملكية الفكرية 12 تقنية وطنية رئيسة، تمنح كوريا الجنوبية ميزة تنافسية خاصة تتضمن
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
(التي تدخل الرقائق الإلكترونية في تصنيعها) وشاشات العرض العضوية ثنائية الصمام الضوئي، وصناعة السفن والصلب.
وتتضمن الإجراءات إعداد قوائم بأسماء العقليات التقنية المميزة في تلك المجالات، وتسجيل الشركات والمؤسسات البحثية للموظفين والمهندسين ممن تنطبق عليهم تلك المعايير، وتتبع حركة أعضاء تلك القائمة، منعًا للاستقطاب الصيني لهم.
وأوضحت وزارة الصناعة في كوريا الجنوبية أن تلك الخطوة ستمنع العقول التقنية "مهندسي الإلكترونيات" من التواصل مع المنافسين، وتمتد تلك السياسة -أيضًا- إلى المهندسين غير الكوريين، سواء كانوا عاملين بشركات كورية أو فروع شركات أجنبية بالبلاد.
ولم تحدد الوزارة تفاصيل نطاق إعداد القوائم التي قد تثير موجة رفض بين الشركات الأجنبية.

قاعدة بيانات​

من أبرز بنود تلك الخطة، مكافحة محاولات الشركات الصينية الاستحواذ على التقنيات الكورية عن طريق ما يطُلق عليه "اصطياد العقول"، بجذب المهندسين الكوريين أو المنتمين إلى شركات أجنبية تمارس أعمالها على الأراضي الكورية، مستخدمة تقنياتها الرائدة في هذا المجال.
وقررت كوريا الجنوبية إعداد قاعدة بيانات للمهندسين التقنيين العاملين في مجال تصنيع الرقائق الإلكترونية وتطويرها، ووضع قيود على تحركاتهم وسفرهم، لمنع محاولات الشركات الصينية التواصل معهم.
وجاءت الخطة الكورية ذات السنوات الـ5 لحماية الملكية الفكرية لهيئات حكومية، تشمل وزارتي الصناعة والعدل، والهيئة الكورية للملكية الفكرية وهيئة الاستخبارات الوطنية، بعدما شهدت البلاد 397 حالة تسرب تقني خلال السنوات الـ5 الماضية.
وتؤثر المحاولات الصينية لاختراق التقنيات الكورية في العملاق الكوري
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
إلكترونيكس، أكبر شركة للإلكترونيات وتقنية المعلومات في العالم، التي تتمتع بميزة تقنية تدعم عالميتها.

جهاز شرطة التكنولوجيا​

حققت الجهات المختصة مع 112 مشتبهًا بتورطهم في التسريب التقني عام 2020، ممن واجهوا اتهامات بانتهاك قانون الأسرار التجارية في كوريا الجنوبية، وكشفت التحقيقات -التي دعّمتها أجهزة الاستخبارات- تورط شركات صينية في غالبية حوادث التسرب.
وتُشير الملابسات إلى تورط عدد من المهندسين بالشركات الكبرى في كوريا الجنوبية ومسؤولي تصنيع قطع الغيار من المشاركين في مشروعات سامسونغ، في نقل الأسرار التقنية بعد التحاقهم للعمل بشركات أجنبية منافسة، وفقًا لصحيفة
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
.
وتعتزم كوريا الجنوبية -ضمن خطتها الخمسية- إنشاء جهاز يُسمى "شرطة التكنولوجيا" يضم محققين ذوي خلفية تكنولوجية للتعامل مع تلك القضايا ولفهم أدق التفاصيل سواء في أثناء التحقيقات مع المتورطين إذا تكررت حوادث تسرب تقني جديدة أو لحماية الوضع الحالي، بالإضافة إلى فرض عقوبات على المتورطين في تلك القضايا تتجاوز عقوبة "التغريم" الحالية، إلى السجن لمدد تتجاوز 3 سنوات.

وضع حد للاستحواذ​

بخلاف تدابير الخطة الخمسية التي تتضمن: إعداد قوائم تتبع الحركة، وفرض عقوبات على المتورطين، وإنشاء جهاز شرطة التكنولوجيا، تلجأ كوريا الجنوبية إلى فحص عمليات الاندماج والاستحواذ التي تتجاوز 50% من شركات سول لمنع حدوث أي تسريبات تقنية خلالها.

أحد مصانع الرقائق الإلكترونية جنوب سول
أحد مصانع الرقائق الإلكترونية جنوب سول (الصورة من koreabizwire)

وتسعى حكومة كوريا الجنوبية إلى خفض حد الاستحواذ على شركاتها التقنية إلى 30%، بما يقلل سلطات الشركات الأجنبية ومساحة تعرّض التقنيات الكورية للتسرب.
وبالتوازي مع تلك الخطوات، تتلقى شركات كوريا الجنوبية دعمًا حكوميًا يصل إلى 30%، تدعم بها فرق العاملين لديها بعلاوات استثنائية كي تضمن بقاءهم وعدم الانتقال إلى الشركات المنافسة.
وحول الصادرات الكورية في المجال التقني، جاءت في المرتبة الثانية -بعد الرقائق الإلكترونية- بقائمة صادرات كوريا الجنوبية ما يُعرف اصطلاحًا باسم شاشات "إل سي دي" التي يقوم عملها على استخدام البلور السائل.
وحصدت شركتا سامسونغ و
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
الكوريتان الجنوبيتان على لقب أفضل الشركات المُنتجة لتلك الشاشات بالعالم، إلا أن شركات صينية بدأت منافستهما في المجال ذاته بداية من عام 2010 بدعم وطني من حكومة بكين، مثل شركات بي أو إي تكنولوجي، وتي سي إل تشينا ستار.
وتأثر المعروض الكوري في الأسواق العالمية بالإنتاج الصيني، وأعلنت سامسونغ خطة لإنهاء تصنيع شاشات إل سي دي، في حين تتجه شركة إل جي إلى إنهاء إنتاجها المحلي.

عقول كورية تهاجر​

خلال تسعينيات القرن الماضي، خطت كوريا الجنوبية الخطوات التي تتبعها
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
الآن، إذ عكفت على استقطاب العقول الإلكترونية اليابانية التي تميزت حينها بالصدارة في مجال تصنيع الرقائق الإلكترونية والشاشات.
وانضم مهندسون يابانيون إلى شركة سامسونغ في كوريا الجنوبية، في الوقت الذي خفضت به شركات يابانية من نشاطها بالمجال ذاته.
لذا لجأت كوريا الجنوبية إلى إعداد قائمة بعقولها التقنية وقاعدة بيانات بتحركاتهم ومهاراتهم، في سعي لحماية هجرة تلك العقول أو استجابتها إلى الاستقطاب الصيني، ويبقى المعيار الأهم أمام تلك العقول حجم الرواتب والرغبة في دخول تحديات جديدة ببلدان مختلفة.
ويتجه خبراء تقنيون إلى البحث عن فرص عمل جديدة بالصين، إذ يعمل ما يزيد على 50 خبيرًا في شركة بي أو إي الصينية لإنتاج تقنيات إلكترونية جديدة، خاصة أن تلك الشركة تفوقت في مجال تصنيع شاشات إل سي دي على شركتي سامسونغ وإل جي الكوريتين.
كما ضمت الشركة الدولية لتصنيع الرقائق الإلكترونية (وهي شركة صينية) ما يزيد على 100 تقني من كوريا الجنوبية.
 

برومثيوس

قبطان ومستني سفينة
إنضم
21 نوفمبر 2021
المشاركات
2,287
مستوى التفاعل
9,331
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
اقصد ان احنا ليس لدينا ما نقدمة في صناعة تقنية متقدمة زي دي
حوار الشرائح دا هتلاقية محصور فقط بين عدد من الدول تتعد علي اصابع اليد الواحدة
وهي صناعة سريعة التطور وصعب اللحاق بها
في ناس هتقولك مش لازم تصنع شرائح 5 ولا 7 نانو ميتر زي سامسونج وtsmc وممكن تركز مجهودك علي نوعيات اقل كفاءة . بس حتي دي برضو لا قدرة لنا عليها والصين بتسيطر عليها ومفيش حد يقدر ينافسها .الخلاصة يعني احنا اقتصاد علي قدة لايمتلك التقنية ولا الطلب ومحتاج يشغل عمالة كثيفة ويحل مشكلة البطاله الاول والانسب التركيز علي الصناعات اللي بنمتلك فيها ميزة نسبية ودي
الغزل والنسيج والبتروكيماويات والاسمدة والحديد والصلب .نمو القطاعات دي هيجر خلفها عشرات الصناعات التانية
 

Nile Crocodiles

طاقم الإدارة
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
5,464
مستوى التفاعل
24,582
المستوي
5
الرتب
5
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
انا لفت انتباهي شئ اخر يا استاذي العزيز
يا استاذي انا تعجبت من حجم صادرات كوريا الجنوبية من الرقائق الإلكترونية والتي وصلت إلى 127 مليار دولار في العام وهو ما يمثل 20% من صادرات كوريا!!!!!!

الرقم ده بيوضح ان حجم صادرات كوريا الجنوبية سنويا يتعدى 700 مليار دولار........انت متخيل حجم الاقتصاد عامل ازاي

بصراحة احنا محتاجين نركز عل مجال معين سواء زراعي او صناعي لكي نحقق فيه الريادة وتكون عائدات صادراته تتخطى 50 مليار دولار

نحن في مصر نمتلك ثروة هائلة من الرمل البيضاء( السليكون ) المكون الرئيسي لصناعة الزجاج وايضا بعض الرقائق من الممكن أن نتميز في هذا المجال
تحياتي لك
 

Nile Crocodiles

طاقم الإدارة
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
5,464
مستوى التفاعل
24,582
المستوي
5
الرتب
5
Country flag
@Mohamed M78
موضوع اكثر من رائع مثلك تماما يا استاذي
ويوضح لنا جميعا المفهوم الحقيقي لمعنى الحرب الاقتصادية

كوريا تريد أن تحافظ على تفوقها العالمي في هذا المجال والصين كعاداتها بتحاول السيطرة والاستحواذ على هذا المجال.......

بالفعل الصين تتوحش بصورة مخيفة اقتصاديا وربما بعد 10 سنوات نرى هيمنة اقتصادية صينية على السوق العالمي وهذا ما كان يحظر منه ترامب وهو في السلطة

تحياتي لك على مجهودك وموضوعاتك المتنوعة هنا في المنتدى
 

مرمبتاح

عضو مميز
إنضم
21 نوفمبر 2021
المشاركات
5,018
مستوى التفاعل
17,228
المستوي
5
الرتب
5
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
مجال زي الصناعات المغذيه لصناعة السيارات وقطع الغيار عندك لحد ما ارضيه ليه وليس صعب نقل تكنولوجيته وهناك شركات عده شغاله فيه عالميا ممكن يسهل عمليه صناعته .. ودول كتيره زي تركيا وتايلاند ولحد ما إندونيسيا صادراتها قايمه عليهم..
ووجود الصناعات المغذيه لاي صناعه بيمثل اساس لجذب الشركات الكبري اللي وجودها بيمثل شهاده جيده لمناخك الاستثماري مما يجذب وراه كبار الشركات وكبار المنتجين وتكنولوجيتهم وده اهم شي لان الشركات الكبيره
دي عايشيه علي عشرات المصانع والموردين الصغار فبينثل وجودهم ايضا قيمه حقيقيه للاقتصاد ..
المانيا كم شركه كبيره ووراها عشرات الالاف من الشركات الصغيره المورده ليهم ..
واحد يهمل تيل فرامل واحد فرش واحد زجاج ويورد للمصنع الكبير بمواصفاته ياخد المصنع المنتج من المصنع الصغير يجمعه ويبيعه في منتج كبير تحت اسمه وهلم جره
 

hazem

In a mad world, only the mad are sane
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
5,984
مستوى التفاعل
29,194
المستوي
5
الرتب
5
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

يا جدعان وحدوا الله في قلبكم , غير مسموح أيه أحنا كدولة مش مؤهلة أصلا للتقدم ده حاليا

بالأجيال اللي موجودة دي ننسي تماما الكلام ده

شعب ضرب مدرسة علشان منعت ولادهم من الغش هيتقدم كده أزاي حد يفهمهاني دي؟ ومحدش يقول حالات فردية المدارس كلها غش حتي المدارس الأمريكية والسات كفروا في مصر

شعب فهلوي عمره مينتج وحقيقي كان الله في عون اللي بيخطط للبلد دي مش عارف هيعالج أيه ولا أيه
 

مرمبتاح

عضو مميز
إنضم
21 نوفمبر 2021
المشاركات
5,018
مستوى التفاعل
17,228
المستوي
5
الرتب
5
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
لما تلاقي كل شي قي مصر بالواسطة من شركات بترول لطيران لقضاء لقطاع اعمال واتصالات حتي التمثيل والكوره والاعلام للصحافه من كبار القوم مقسمين البلد عليهم وولادهم وولاد قريبهم فطبيعي تلاقي صغار الشعب فاسد لاعتقاده انه بفساده وبفهلوته بياخد حقه اللي خده اللي اكبر منه منه ..
الشعوب ننيجه من يحكمها
هل لحد آلان عملت قانون لمنع الواسطه والمحسوبيه بإجراءات رادعه هل طبقت عقوبه للفصل من للعمل اذا كان الموظف غير قادر علي أداء مهامه هل طبقت منهج محاسبه الموظف علي نتيجه العمل وليس علي تواجده في مكان العمل ؟
هل اوففت التعيين بالتوريث القضاه واولادهم مقابل طلبه كليات الحقوق الحاصلين علي امتياز ..
هل حاسبت الانديه والتليفزيون المسيطر عليه ٥ ٧ عيلات بولادهم ؟
طبيعي نتيجه سلبيه الدوله في نحاسبه الواسطه والفساد انك تلاقي كل واحد في مصر عايش وجواهر احساس ان اي شي حصل ٧ليه في حياته هو اقل بكتير مما يستحق فيكون هذا الاحساس دافع للفساد لتعويض ماخسره..
كلامي مش تبربر ولكن عرض لواقع
 
التعديل الأخير:

hazem

In a mad world, only the mad are sane
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
5,984
مستوى التفاعل
29,194
المستوي
5
الرتب
5
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

اللبانة المعتادة الكلام ده مش صح حضرتك

اللي مصر بتعاني منه الموضوع ملوش دعوة بوسايط ولا يحزنون دي ثقافة عند السواد الأعظم سواء معاه واسطة أو لا دي أسمها الفزلكة والشطارة وخليك حريك والكلام الزبالة ده

الثقافة دي وصلت للأعلامي ولعيب الكرة والدكتور وكل حاجة دي وصلت للدين يا ناس التدين بقي ظاهري بس ونفس الناس بيعملوا حاجات أوسخ من كفار قريش والله

ثقافة أنا عايز أنجز وصلت للمغتربيين وأتفرج علي تعليقات الخلايجة قد أيه المصريين مش بيراعوا ربنا في شغلهم زي الجنسيات التانية وأنهم فعلا أبتدوا يزهقوا من قرفهم

عمالين يظربوا فيي عيال ويقولك بص الصين وهم أصلا مش عايزين يتعبوا بشلن

عموما هي مش هتتصلح غير لما تيجي علي الأرض للأسف مبقتش شايف فيها أمل

الموضوع كل فترة من سئ لأسواء وحتي مع الشغل الجبار اللي بيحصل في مصر الناس هتدمره في أيام

أتفرجوا علي أغلب الطرق اللي أتوسعت بقوا بيبعوا عليها ملابس والتكاتك غزتها وزبالة وقرف في كل حتة

مصر بقت مناطق يعني زايد والتجمع وكام حتة تانية أنت تمام عايش في مكان أدمي تطلع براهم أنت عايش حرفيا في الهند
 

مرمبتاح

عضو مميز
إنضم
21 نوفمبر 2021
المشاركات
5,018
مستوى التفاعل
17,228
المستوي
5
الرتب
5
الدوله صدقني وتنظيمها الاداري من يفعل ذلك صعب انك بلد بحجم مصر تديرها بحكومه مركزيه واحده تدير شؤؤون ١٠٠ مليون مصري وتخطط وتنفذ وتتابع تنفيذ وتحاسب .. لان بسبب تشعب المسؤليات بيتوه المسؤول وبتصعب المحاسبه وبيذيد الفساد .. وبالتالي عدم الرضا.. اغلب دول العالم كل قطاع فيه ٥ةمليون نسمه ليه حكومه ليها كل الصلاحيات الاداريه ودور الحكومه المركزيه المتابعه والتنسيق فقط .. وده اكبر مشكله للشلل الإداري وتبعاته اللي حاصل في مصر ..
ضيف لكده اهل الثقه عن أهل الخبره..
والأسباب اللي ذكرتها .. واسطه خربت كل مؤسسات البلد وشلتها ودمرت الدافع للعمل اللي هو أساس الإبداع ونهصه اي شعب . ولما تيجي تطلب من مؤسسه حل مشكله معينه تلاقيها عاجزه ليه لان من يديرها غير مؤهل ليها زالنتجيه اضمحلال يدفع تمنه الاقتصاد المصري.. مصر للطيران وماسبيرو نموذج..
المواطن في كوريا من ٧٠ سنه والصين وسنغافوىه صفاتهم ونمط حياته السلوكي كان اسؤ من المصريين ١٠ المرات جات حكومات رفضت كده وعملت جهاز اعلامي وتوعوي وقافل توعويه وصلت الريف وغيرت افكار الشعب والنتيجه ماحصل الان ..
انت مين ماسك اعلامك وثقافتك سوي اهل الثقه الناعقيين.. مفكرين مثقفيين كتاب لا ...
وسايط مفيده شيحه وغيرهم غيرهم
الحكومه السبب صدقني زي مامبارك كان سبب في مشاكل كتير مازلنا نعاني منها هو وعبدالناصر
مين بيستورد التوكتوك ؟! مش بيخش من مواني الدوله عن طريق غبور؟
مين لا يفرض علي الناس تلويين منازلهم مقابل اعطاء رخصه بناء ؟ المواطن
مين عامل نظام ثوريث فب القضاء والاعلام وغيره ؟ المةاطن؟ اما بخصوص الباعه الجاءليين فده بسبب نقص مساحات العرض زاالاسواق ليهم او تواجدها في أماكن ليس لديها وجود سكاني فبيعمل كده.. هنا في اورةبا يوم فيةااسبوع بيعملوا للباعه دول يوم السب الأحد خيم في شارع وسط المنطقه السكانيه وبيكون شارع رءييي بيقفلوه علي العربيات زيسمحوا لاي حد عاوز يبيع شي ليه ماتعملشي للناس دول كده اهوه يبيعوا وتخلص برده من عشواءياتهم..
اهو منهم باعوا واشتغلوا ودوفعوا رسوم التواجد
صدقني مصر عيبها التنظيم الاداري هو من شالل حركتها
 
التعديل الأخير:

BungeeGUM

عضو مميز
إنضم
26 نوفمبر 2021
المشاركات
1,155
مستوى التفاعل
4,486
الإقامة
مصر
Country flag

برومثيوس

قبطان ومستني سفينة
إنضم
21 نوفمبر 2021
المشاركات
2,287
مستوى التفاعل
9,331
المستوي
2
الرتب
2
Country flag

Mohamed Salah

عضو مميز
إنضم
24 نوفمبر 2021
المشاركات
1,352
مستوى التفاعل
6,358
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
يياشباب اعقلوا الكلام مصر ايه إلي عايزنها تدخل صناعة الرقائق الإلكترونية الي بتصنع بالنانو هو انت مش بتشوفوا مصنع سيكو للتليفونات وقد ايه هو متطور ومواكب للتكنولوجيا وبيصنع بدقة الميكرو المرعبة 😂😂😂😂
 

hazem

In a mad world, only the mad are sane
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
5,984
مستوى التفاعل
29,194
المستوي
5
الرتب
5
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
معلش أنا أسف, أنا محبط جدا من اللي بشوفه مؤخرا ومش مصدق أننا هنوصل بالشكل ده

البلد محتاجة شدة وقوانين جديدة تظبط الهبل اللي حاصل ده

المفروض الفلوس اللي بتترمي في التعليم علي الحيوانات دي تقف وتتصرف علي حاجة أفيد
 

الذين يشاهدون الموضوع الآن

أعلى أسفل