مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

انضم إلينا الآن للوصول إلى جميع ميزاتنا. بمجرد التسجيل وتسجيل الدخول ، ستتمكن من إنشاء مواضيع ونشر الردود على المواضيع الحالية وإعطاء سمعة لزملائك الأعضاء والحصول على برنامج المراسلة الخاص بك وغير ذلك الكثير. إنها أيضًا سريعة ومجانية تمامًا ، فماذا تنتظر؟
  • يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

إسرائيل تترقب صفقة غواصات ألمانية لمصر مع نقل التكنولوجيا (TOT) توقيعها قريبا فى 2024

Bright sky

عضو مميز
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
1,789
مستوى التفاعل
10,577
المستوي
1
الرتب
1
اعتقد اننا افضل نتجه شرقا في موضوع الغواصات ، صعب ان أوروبا توافق علي قدرات القصف الأراضي ، لان اليفصلك عنهم هو البحر المتوسط الضيق ،

الدولفين الاسرائيلي مثلا قدراته القصف الأرضي فيها مخيفة ، لان اسرائيل كانت عايزة تزيد قدرات الردع الاستراتيجي ف مواصفات الدولفين الخاصة بأسرائيل تحمل صواريخ اسرائلية استراتيجية قادرة علي حمل رؤس نووية لكن التايب المصري هي غواصة تقليدية طبعا قدراتها كبيرة علي الرصد و حرب الأعماق و تهديد خطير لاي قطع بحرية لكن ينقصنا قدرات القصف الأرضي ، يعني لو قدرنا نمتلك قدرة القصف الأرضي من العمق هتكون اضافة كبيرة لقدرتنا الهجومية
 

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,852
مستوى التفاعل
13,298
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
المشكلة أن الشرقي متأخر تكنولوجياً عن الغربي و روسيا المشاريع الجديدة الي عندها لسه ما أكتملتش

و أتفق معاك طبعاً لو أضفنا قدرة القصف الأرضي من الأعماق هتكون نقلة نوعية هجومية للقوات البحرية
 

Bright sky

عضو مميز
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
1,789
مستوى التفاعل
10,577
المستوي
1
الرتب
1
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

ده حقيقي الغرب متفوقين تكنلوجيا لكن توظيف السلاح و فقا لقدراته له دور مهم جدا ، يعني مثلا الميج ٢٩ المصرية مش عاجبه ناس كثير لكن أنا شايفها قوية جدااا لو تم توظفها و فقا لقدرتها يعني هي مثلا قدرتها علي المناورة قوية جدا و صواريخ جو جو بمديات عالية لكن الرادار ضعيف و اغلب مواجهات الميج ضد المقاتلات الأمريكية تم استدراجها بعدة عن الرادارات الأرضية زي محصل في الميج السورية ضد اف١٥ و اف١٦ الاسرائيلية في حرب لبنان لكن لو الميج فضلت تحت الدعم الأرضي في منظومة محلية لنقل البيانات كان الوضع اختلف تمام لكن الميج السورية كانت عمياء و حصلت مذبحة للميج السورية
نفس الوضع للغوصات الشرقية لو استخدمتها و فقا لقدرتها هتفرق جدا ، زي الغواصة الاستراتيجية الروسية كانت في المياه الاقليمية الأمريكية و لم يتم اكتشافها و تم اكتشافها في المياه الدولية عمدا من الروس كرسالة للأمريكان عن قدرات الروس العسكرية
 

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,852
مستوى التفاعل
13,298
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

طيب فلنفترض جدلاً أننا هنضيف 4 غواصات Type 209 أو S-80 مع 4 سكوربيون 2000 على الأربع غواصات ال Type 209 الموجودين بالفعل ليصل الأجمالي إلى 12 غواصة غربية

من وجهة نظرك أيه في المشاريع الشرقية إذا كانت روسية أو صينية ممكن نضيف منه من 4 إلى 6 غواصات عشان نرفع بيه العدد إلى أجمالي 16 أو 18 غواصة جديدة في الخدمة و نكتسب قدرات هجوم أرضي و كثافة نيرانية كعادة السلاح الشرقي و ده طبعاً بعد الأستغناء عن الروميو و أحالتها للتقاعد أو للبيع
 

Thunder wolf

عضو مميز
إنضم
28 ديسمبر 2021
المشاركات
1,594
مستوى التفاعل
7,910
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
The Lada-class submarine, also known as the Amur-class for export variants, is a series of advanced diesel-electric submarines designed by Russia. Here's a breakdown of the Lada class's specifications:

General Characteristics:

Displacement:
Surfaced: 1,765 long tons (1,793 t)
Submerged: 2,700 long tons (2,743 t)
Length:
Overall: 72 meters (236 ft 3 in)
Waterline: 67 meters (219 ft 10 in)
Beam: 7.1 meters (23 ft 4 in)
Draught: 6.5 meters (21 ft 4 in)
Propulsion: Electric with one shaft and 2,700 hp (2,013 kW) motor, powered by a diesel-generator using a permanent magnet electric motor and a storage battery with increased service life.
Speed:
Surfaced: 20 knots (37 km/h; 23 mph)
Submerged: 21 knots (39 km/h; 24 mph)
Range:
Surfaced: 3,500 nautical miles (6,500 km; 4,000 mi) with snorkel
Submerged: 45 days on battery power
Endurance: 45 days
Crew: 35
Armament:

4 × 533 mm (21 in) torpedo tubes (capable of launching torpedoes and missiles)
16 torpedoes or missiles
Improvements over Kilo-class Submarines:

The Lada class is a significant upgrade over the older Kilo-class submarines previously relied upon by Russia. Here are some key improvements:
Reduced Displacement: The Lada class is smaller and lighter than the Kilo class, offering better maneuverability and potentially lower sonar signature.
Improved Propulsion: The diesel-electric engine with a permanent magnet electric motor offers quieter operation and potentially greater underwater speed.
Modern Combat System: The Lada class features an automated combat control system for enhanced operational efficiency.
Export Variant (Amur-class):

The Amur-class is the export version of the Lada class, potentially featuring additional options like:
Air-independent propulsion (AIP) system for extended submerged endurance.
Larger hull size (Amur-1650) for longer missions.
Vertical launch system (VLS) for launching missiles.
Overall, the Lada class offers Russia a modern and capable diesel-electric submarine with improved stealth, firepower, and potentially longer operational range compared to its predecessors.

Additional Notes:

The Lada class program has faced some challenges, including production delays and questions about overall effectiveness.
Only one Lada-class submarine is currently operational in the Russian Navy, with several Amur-c
lass variants being offered for export.

Armament
 

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,852
مستوى التفاعل
13,298
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

4 انابيب للاطلاق بالمقارنة مع 8 للـ Type 209 و بتحمل 16 طوربيد او صاروخ الألماني بتشيل 14 متنوع

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

أزاحة أعلى من الـ Type 209 اللي ازاحتها 1586 t

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

سرعة أعلى للروسي على سطح البحر الـ Type 209 سرعتها على السطح knots 11.5

و الألماني سرعتها أعلى بفارق بسيط تحت سطح البحر 22.5 Knots


من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
المدى أكبر للألماني

11,000 nmi surfaced
8,000 nmi snorkeling
400 nmi submerged


من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
البقائية للـ Type 209 تصل إلى 50 يوم

و حاجة أخيرة العمق الأقصى غير معلوم بالنسبة للغواصة الـ لادا كلاس بالنسبة للـ Type 209 بتصل حتى 500 متر
 

Thunder wolf

عضو مميز
إنضم
28 ديسمبر 2021
المشاركات
1,594
مستوى التفاعل
7,910
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
لا شك أن الألمان الأساتذة في تكنولوجيا الغواصات و ده مش جديد و لكن من ايام ال U boats و لكن المشكلة في النقاش أن الغرب لن يعطيك غواصات بقدرات هجوم ارضي و بالتالي التوجه للشرق هو علي أساسها اقترحت ال Lada class لأن الصيني يعاني من المحركات و الكوري و الياباني في تخوفات من الضغط الغربي رغم روعة غواصة
Sōryū-class submarine الياباني
و خصوصا أن المحركات انتاج شركة Mitsubishi و لكن التسليح امريكي
فلذلك الافضل الألماني
الاكثر مرونة في التفاوض و نقل التكنولوجيا الاسباني و لكن مكونات و سلاح امريكي
الأشمل تسليحا الروسي و لكن أقل تكنولوجيا
و ربنا معانا
و الفرنسيين مملين و نفسهم طويل رغم أن الصفقة مع مصر ختم جودة ليهم يفتح لهم الأسواق العالمية
 

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,852
مستوى التفاعل
13,298
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

أدينا هنشوف أعتقد بحلول نهاية يونيو و بداية يوليو هنكون عرفنا الصفقة هترسي على أي دولة و هل هناخد جزء منهم قطع جاهزة كعادة الصفقات اللي حصلت لأستكمال الأساطيل البحرية بتاعتنا و لا كل التعاقدات هتتبني من بدايتها
 

Thunder wolf

عضو مميز
إنضم
28 ديسمبر 2021
المشاركات
1,594
مستوى التفاعل
7,910
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
بصراحة اعتقد لازم نفصل مابين أن فيه احتياج لنوع واحد و لا نوعين يعني مثلا ال type 209 و ال S80 و ال scoropene و النظاائر الشرقية
و صفقة ال barracuda كفئة منفصلة بحجم و إزاحة اكبر و دور استراتيجي
و لذلك أن شاء الله يكون الفصل بالتصنيع مع الفئة الأصغر في القريب أن شاء الله
ام الفئة الأخري فتحتاج وقت وصبر كبير
 

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,852
مستوى التفاعل
13,298
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
ماهو الكلام على كده فعلياً في النقاش هنا أن فيه صفقتين مع دولتين من 3 فرنسا و ألمانيا و إسبانيا ما بين الـ S-80, Type 209, Scorpene

و ده منطقي جداً من باب التنويع كعادتنا من بعد 2013 عشان مانسلمش رقبتنا لدولة واحدة كمصدر للسلاح خصوصاً للاسلحة الأستراتيجية

لكن الباراكودا مافيش كلام عنها من شهر يناير اخر شئ كان تقرير من تاكتيكال ريبورت بيتكلم عن أن المفاوضات لازالت جارية بشأنها

و بصراحة شاكك مع سعرها ده أننا هنكمل دي الغواصة الواحدة هتوقف علينا ب 2 مليار يورو شاملة حزمة التسليح


من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!

Egypt is still in talks with France concerning the acquisition of
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
manufactured by Naval Group.

The following note provides an update on the subject:

- The status of the talks
- French President Emmanuel Macron’s position on meeting the Egyptian requirements
- The hurdles facing a deal
- The prospect of a deal?​
 

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,852
مستوى التفاعل
13,298
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag

OSORIS

جانبي الايسر قلبه الفؤاد..وبلادي لي قلبي اليمين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
12,934
مستوى التفاعل
60,521
المستوي
10
الرتب
10
الإقامة
مصر العظيمة
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
هناك دوائر مترددة كثيرا في الموافقة على تزويد مصر بالباركودا لان اذا وافقت فرنسا فهي قد قررت ان تخل بميزان القوى البحري في المتوسط نكاية في الحلف الانجلوساكسوني الذي يحرم فرنسا من مناطق نفوذها ويقوم بنزع اظافرها دوليا في افريقيا و الشرق الاوسط بالخصوص .. لكن فرنسا ايضا تخاف من تنامي قوة بحرية مصرية في المتوسط قد تكون خطرا لاحقا على امن فرنسا وأوروبا
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
 

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,852
مستوى التفاعل
13,298
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

أتمنى نقدر نستحوذ عليها بجد هتكون نقلة نوعية خيالية و هتفتحلنا الطريق امام انواع اخرى من السلاح محظورة علينا دلوقتي لأن حظرها وقتها هيكون بلا معنى

بس المبلغ مش منطقي الا لو هناخد باركودا مستعمله لأن تكلفة الجديدة لا تقل عن 1.75 مليار يورو و العدد داخل الخبر 6 غواصات بـ 5 مليار يورو
 

Thunder wolf

عضو مميز
إنضم
28 ديسمبر 2021
المشاركات
1,594
مستوى التفاعل
7,910
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
لا ممكن متنساش أن المفاوض المصري بيعرف يقرص علي اللي قدامه اوي و خصوصا أن بعد كسرة و غدر ال AUKUS فرنسا عايزة تعوض و تفتح المجال قدام صناعات الغواصات عندها و بيأملوا في تكرار تجربة الرافال و كلمة السر مصر ، فيخلوا عندهم دم و يتعاونوا شوية في السعر
 

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,852
مستوى التفاعل
13,298
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

انا عارف ان المفاوض المصري aka المنوفي بيعرف يعصر اللي قدامه كويس و ينزل منه فلوس

بس مش لدرجه انه يوصل لتخفيض 50% في الغواصة ده كده هياخد القطعة على 833 مليون تقريباً بدلاً من 1.75 مليار

ده كده مش فصال ده أغتص**
 

Thunder wolf

عضو مميز
إنضم
28 ديسمبر 2021
المشاركات
1,594
مستوى التفاعل
7,910
المستوي
1
الرتب
1
Country flag

Bright sky

عضو مميز
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
1,789
مستوى التفاعل
10,577
المستوي
1
الرتب
1
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

مصر كانت مهتمة بالغواصة الصينية S26T لكن ايه الحصل بعد كده ، الله و اعلم

و الروسي عندك ال Kilo و ممكن تتفق مع الروس علي نسخة خاصة زي الميج٢٩ و هي عندها قدرات القصف الأرضي بصواريخ كاليبر المجنحة
 

MaD84

عضو مميز
إنضم
29 نوفمبر 2021
المشاركات
2,091
مستوى التفاعل
6,767
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

المانيا رفضت تزويدها بالمحركات و محركات الصين أعلى فالبصمة الصوتية .... و تم الغاء صفقة غواصات مع الصين و دولة تانية اعتقد اندونسيا لنفس السبب.

روسيا انساها لحد ما تخلص اوكرانيا
 

الذين يشاهدون الموضوع الآن

أعلى أسفل