- إنضم
- 18 نوفمبر 2021
- المشاركات
- 1,793
- مستوى التفاعل
- 10,599
- المستوي
- 1
- الرتب
- 1
المشكلة أن الشرقي متأخر تكنولوجياً عن الغربي و روسيا المشاريع الجديدة الي عندها لسه ما أكتملتشاعتقد اننا افضل نتجه شرقا في موضوع الغواصات ، صعب ان أوروبا توافق علي قدرات القصف الأراضي ، لان اليفصلك عنهم هو البحر المتوسط الضيق ،
الدولفين الاسرائيلي مثلا قدراته القصف الأرضي فيها مخيفة ، لان اسرائيل كانت عايزة تزيد قدرات الردع الاستراتيجي ف مواصفات الدولفين الخاصة بأسرائيل تحمل صواريخ اسرائلية استراتيجية قادرة علي حمل رؤس نووية لكن التايب المصري هي غواصة تقليدية طبعا قدراتها كبيرة علي الرصد و حرب الأعماق و تهديد خطير لاي قطع بحرية لكن ينقصنا قدرات القصف الأرضي ، يعني لو قدرنا نمتلك قدرة القصف الأرضي من العمق هتكون اضافة كبيرة لقدرتنا الهجومية
المشكلة أن الشرقي متأخر تكنولوجياً عن الغربي و روسيا المشاريع الجديدة الي عندها لسه ما أكتملتش
و أتفق معاك طبعاً لو أضفنا قدرة القصف الأرضي من الأعماق هتكون نقلة نوعية هجومية للقوات البحرية
ده حقيقي الغرب متفوقين تكنلوجيا لكن توظيف السلاح و فقا لقدراته له دور مهم جدا ، يعني مثلا الميج ٢٩ المصرية مش عاجبه ناس كثير لكن أنا شايفها قوية جدااا لو تم توظفها و فقا لقدرتها يعني هي مثلا قدرتها علي المناورة قوية جدا و صواريخ جو جو بمديات عالية لكن الرادار ضعيف و اغلب مواجهات الميج ضد المقاتلات الأمريكية تم استدراجها بعدة عن الرادارات الأرضية زي محصل في الميج السورية ضد اف١٥ و اف١٦ الاسرائيلية في حرب لبنان لكن لو الميج فضلت تحت الدعم الأرضي في منظومة محلية لنقل البيانات كان الوضع اختلف تمام لكن الميج السورية كانت عمياء و حصلت مذبحة للميج السورية
نفس الوضع للغوصات الشرقية لو استخدمتها و فقا لقدرتها هتفرق جدا ، زي الغواصة الاستراتيجية الروسية كانت في المياه الاقليمية الأمريكية و لم يتم اكتشافها و تم اكتشافها في المياه الدولية عمدا من الروس كرسالة للأمريكان عن قدرات الروس العسكرية
The Lada-class submarine, also known as the Amur-class for export variants, is a series of advanced diesel-electric submarines designed by Russia. Here's a breakdown of the Lada class's specifications:طيب فلنفترض جدلاً أننا هنضيف 4 غواصات Type 209 أو S-80 مع 4 سكوربيون 2000 على الأربع غواصات ال Type 209 الموجودين بالفعل ليصل الأجمالي إلى 12 غواصة غربية
من وجهة نظرك أيه في المشاريع الشرقية إذا كانت روسية أو صينية ممكن نضيف منه من 4 إلى 6 غواصات عشان نرفع بيه العدد إلى أجمالي 16 أو 18 غواصة جديدة في الخدمة و نكتسب قدرات هجوم أرضي و كثافة نيرانية كعادة السلاح الشرقي و ده طبعاً بعد الأستغناء عن الروميو و أحالتها للتقاعد أو للبيع
Armament |
|
4 × 533 mm (21 in) torpedo tubes (capable of launching torpedoes and missiles)
16 torpedoes or missiles
Submerged: 2,700 long tons (2,743 t)
Speed:
Surfaced: 20 knots (37 km/h; 23 mph)
Submerged: 21 knots (39 km/h; 24 mph)
المدى أكبر للألمانيRange:
Surfaced: 3,500 nautical miles (6,500 km; 4,000 mi) with snorkel
البقائية للـ Type 209 تصل إلى 50 يومEndurance: 45 days
لا شك أن الألمان الأساتذة في تكنولوجيا الغواصات و ده مش جديد و لكن من ايام ال U boats و لكن المشكلة في النقاش أن الغرب لن يعطيك غواصات بقدرات هجوم ارضي و بالتالي التوجه للشرق هو علي أساسها اقترحت ال Lada class لأن الصيني يعاني من المحركات و الكوري و الياباني في تخوفات من الضغط الغربي رغم روعة غواصة4 انابيب للاطلاق بالمقارنة مع 8 للـ Type 209 و بتحمل 16 طوربيد او صاروخ الألماني بتشيل 14 متنوع
أزاحة أعلى من الـ Type 209 اللي ازاحتها 1586 t
سرعة أعلى للروسي على سطح البحر الـ Type 209 سرعتها على السطح knots 11.5
و الألماني سرعتها أعلى بفارق بسيط تحت سطح البحر 22.5 Knots
المدى أكبر للألماني
11,000 nmi surfaced
8,000 nmi snorkeling
400 nmi submerged
البقائية للـ Type 209 تصل إلى 50 يوم
و حاجة أخيرة العمق الأقصى غير معلوم بالنسبة للغواصة الـ لادا كلاس بالنسبة للـ Type 209 بتصل حتى 500 متر
لا شك أن الألمان الأساتذة في تكنولوجيا الغواصات و ده مش جديد و لكن من ايام ال U boats و لكن المشكلة في النقاش أن الغرب لن يعطيك غواصات بقدرات هجوم ارضي و بالتالي التوجه للشرق هو علي أساسها اقترحت ال Lada class لأن الصيني يعاني من المحركات و الكوري و الياباني في تخوفات من الضغط الغربي رغم روعة غواصة
Sōryū-class submarine الياباني
و خصوصا أن المحركات انتاج شركة Mitsubishi و لكن التسليح امريكي
فلذلك الافضل الألماني
الاكثر مرونة في التفاوض و نقل التكنولوجيا الاسباني و لكن مكونات و سلاح امريكي
الأشمل تسليحا الروسي و لكن أقل تكنولوجيا
و ربنا معانا
و الفرنسيين مملين و نفسهم طويل رغم أن الصفقة مع مصر ختم جودة ليهم يفتح لهم الأسواق العالمية
بصراحة اعتقد لازم نفصل مابين أن فيه احتياج لنوع واحد و لا نوعين يعني مثلا ال type 209 و ال S80 و ال scoropene و النظاائر الشرقيةأدينا هنشوف أعتقد بحلول نهاية يونيو و بداية يوليو هنكون عرفنا الصفقة هترسي على أي دولة و هل هناخد جزء منهم قطع جاهزة كعادة الصفقات اللي حصلت لأستكمال الأساطيل البحرية بتاعتنا و لا كل التعاقدات هتتبني من بدايتها
ماهو الكلام على كده فعلياً في النقاش هنا أن فيه صفقتين مع دولتين من 3 فرنسا و ألمانيا و إسبانيا ما بين الـ S-80, Type 209, Scorpeneبصراحة اعتقد لازم نفصل مابين أن فيه احتياج لنوع واحد و لا نوعين يعني مثلا ال type 209 و ال S80 و ال scoropene و النظاائر الشرقية
و صفقة ال barracuda كفئة منفصلة بحجم و إزاحة اكبر و دور استراتيجي
و لذلك أن شاء الله يكون الفصل بالتصنيع مع الفئة الأصغر في القريب أن شاء الله
ام الفئة الأخري فتحتاج وقت وصبر كبير
اظن الباركودا هدف حتي عام 2040 والمفاوضات هتاخد مدي طويل و تكلفة كبيرةماهو الكلام على كده فعلياً في النقاش هنا أن فيه صفقتين مع دولتين من 3 فرنسا و ألمانيا و إسبانيا ما بين الـ S-80, Type 209, Scorpene
و ده منطقي جداً من باب التنويع كعادتنا من بعد 2013 عشان مانسلمش رقبتنا لدولة واحدة كمصدر للسلاح خصوصاً للاسلحة الأستراتيجية
لكن الباراكودا مافيش كلام عنها من شهر يناير اخر شئ كان تقرير من تاكتيكال ريبورت بيتكلم عن أن المفاوضات لازالت جارية بشأنها
و بصراحة شاكك مع سعرها ده أننا هنكمل دي الغواصة الواحدة هتوقف علينا ب 2 مليار يورو شاملة حزمة التسليح
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
Egypt is still in talks with France concerning the acquisition ofمن فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!manufactured by Naval Group.
The following note provides an update on the subject:
- The status of the talks
- French President Emmanuel Macron’s position on meeting the Egyptian requirements
- The hurdles facing a deal
- The prospect of a deal?
أتمنى بكل تأكيد بس لو كده هيكون التفاوض على جزء من الصفقة الأسترالي الديزل Attack-class submarine لأنه شبه مستحيل يدينا الباراكودا اللي بتعمل بالطاقة النوويةاظن الباركودا هدف حتي عام 2040 والمفاوضات هتاخد مدي طويل و تكلفة كبيرة
هناك دوائر مترددة كثيرا في الموافقة على تزويد مصر بالباركودا لان اذا وافقت فرنسا فهي قد قررت ان تخل بميزان القوى البحري في المتوسط نكاية في الحلف الانجلوساكسوني الذي يحرم فرنسا من مناطق نفوذها ويقوم بنزع اظافرها دوليا في افريقيا و الشرق الاوسط بالخصوص .. لكن فرنسا ايضا تخاف من تنامي قوة بحرية مصرية في المتوسط قد تكون خطرا لاحقا على امن فرنسا وأوروباأتمنى بكل تأكيد بس لو كده هيكون التفاوض على جزء من الصفقة الأسترالي الديزل Attack-class submarine لأنه شبه مستحيل يدينا الباراكودا اللي بتعمل بالطاقة النووية
بصراحة العروسة حلوة اوي و تستحق الصبر و الالحاحهناك دوائر مترددة كثيرا في الموافقة على تزويد مصر بالباركودا لان اذا وافقت فرنسا فهي قد قررت ان تخل بميزان القوى البحري في المتوسط نكاية في الحلف الانجلوساكسوني الذي يحرم فرنسا من مناطق نفوذها ويقوم بنزع اظافرها دوليا في افريقيا و الشرق الاوسط بالخصوص .. لكن فرنسا ايضا تخاف من تنامي قوة بحرية مصرية في المتوسط قد تكون خطرا لاحقا على امن فرنسا وأوروبا
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
هناك دوائر مترددة كثيرا في الموافقة على تزويد مصر بالباركودا لان اذا وافقت فرنسا فهي قد قررت ان تخل بميزان القوى البحري في المتوسط نكاية في الحلف الانجلوساكسوني الذي يحرم فرنسا من مناطق نفوذها ويقوم بنزع اظافرها دوليا في افريقيا و الشرق الاوسط بالخصوص .. لكن فرنسا ايضا تخاف من تنامي قوة بحرية مصرية في المتوسط قد تكون خطرا لاحقا على امن فرنسا وأوروبا
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
لا ممكن متنساش أن المفاوض المصري بيعرف يقرص علي اللي قدامه اوي و خصوصا أن بعد كسرة و غدر ال AUKUS فرنسا عايزة تعوض و تفتح المجال قدام صناعات الغواصات عندها و بيأملوا في تكرار تجربة الرافال و كلمة السر مصر ، فيخلوا عندهم دم و يتعاونوا شوية في السعرأتمنى نقدر نستحوذ عليها بجد هتكون نقلة نوعية خيالية و هتفتحلنا الطريق امام انواع اخرى من السلاح محظورة علينا دلوقتي لأن حظرها وقتها هيكون بلا معنى
بس المبلغ مش منطقي الا لو هناخد باركودا مستعمله لأن تكلفة الجديدة لا تقل عن 1.75 مليار يورو و العدد داخل الخبر 6 غواصات بـ 5 مليار يورو
لا ممكن متنساش أن المفاوض المصري بيعرف يقرص علي اللي قدامه اوي و خصوصا أن بعد كسرة و غدر ال AUKUS فرنسا عايزة تعوض و تفتح المجال قدام صناعات الغواصات عندها و بيأملوا في تكرار تجربة الرافال و كلمة السر مصر ، فيخلوا عندهم دم و يتعاونوا شوية في السعر
تقريبا المفاوض المرة دي عطلان و الجماعة عنده حامل ، فشادد حيله علي الجماعة بتوع فرنسا و خصوصا أن هما بيحبوا نص الوزارة تكون ستات عشان المساواة و كده يعنيانا عارف ان المفاوض المصري aka المنوفي بيعرف يعصر اللي قدامه كويس و ينزل منه فلوس
بس مش لدرجه انه يوصل لتخفيض 50% في الغواصة ده كده هياخد القطعة على 833 مليون تقريباً بدلاً من 1.75 مليار
ده كده مش فصال ده أغتص**
طيب فلنفترض جدلاً أننا هنضيف 4 غواصات Type 209 أو S-80 مع 4 سكوربيون 2000 على الأربع غواصات ال Type 209 الموجودين بالفعل ليصل الأجمالي إلى 12 غواصة غربية
من وجهة نظرك أيه في المشاريع الشرقية إذا كانت روسية أو صينية ممكن نضيف منه من 4 إلى 6 غواصات عشان نرفع بيه العدد إلى أجمالي 16 أو 18 غواصة جديدة في الخدمة و نكتسب قدرات هجوم أرضي و كثافة نيرانية كعادة السلاح الشرقي و ده طبعاً بعد الأستغناء عن الروميو و أحالتها للتقاعد أو للبيع
مصر كانت مهتمة بالغواصة الصينية S26T لكن ايه الحصل بعد كده ، الله و اعلم
و الروسي عندك ال Kilo و ممكن تتفق مع الروس علي نسخة خاصة زي الميج٢٩ و هي عندها قدرات القصف الأرضي بصواريخ كاليبر المجنحة
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?