مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

[Xمارشال]

هو فيه شيئ كده مش مريح
مرة واحدة كله بيتكلم عن ال SU-35 كخرده جوية وصفقات مصر والجزائر هتروح لإيران ... لأ إيران هتاخد J-10
وكل ده في ظرف أيام
بس برضك هرجع اتكلم بالأرقام
عندنا 111 طيارة SU-30 في خدمة سلاح الجو الروسي و 100 طائرة SU-35
لو هنقول ال SU-35 طائرة فنيا فيها مشاكل كبيرة مكانتش دخلت سوريا على خط مواجهة
النقطة التانية الطيران الروسي كله فيه ميزة وعيب وهمه الإتنين واحد
معندهمش نسخ تطويرية كتير يعني هتلاقي الإلكترونيات في SU-30SM داخله في ال SU-35 أو رادار البايلكا بس برضك همه عاملين زي الفرنساويين في حاجه
عالورق هو موصلك لأنه يقدر يديك Upgraded Variant بكره الصبح بس هو مش معتمده في قواته الجوية لسبب مالي ولا هو بتشكيلة قواته مش محتاج التطوير ده.
بس برضك إحنا بنرجع نتكلم عن SU-35 ماقدرش أقول إنها متخلفة قبل مالمصادر الروسية نفسها تلغي المشروع وتقول كان غلطة
غير كده أنا عندي 24 طيارة في الصين و فوق ال 100 في روسيا على خط المواجهات
طيب هحرك طيارة بالوصف ده على خطوط أمامية..؟
فيه نقطة تانية
لولا أخاديد عميقة في التعاون الروسي الصيني العسكري كان ممكن نشوف طائرة مشتركة رهيبة
برضك مش عارف همه ليه لحاد دلوقتي مفيش تعاون جدي تاخد روسيا الإلكترونيات أو تمسك أول الخيط من الصين وتدي الصين تكنولوجيا الدفع
ليه روسيا مصممة على الهند والصين لأ
هل الموضوع من الصين ولا إيه بس برضك الهند برغم الحوادث عالورق فيها تكنولوجيا صاعدة وسنتين تلاته هيكونوا رقم صعب
بس بالنهاية النموذج الوحيد للتعاون المثمر من وجهة نظري هو البراهموس ونقطة
مع إنه ممكن يكون في AWACS أو طيران جيل خامس وإلكترونيات جيل رابع
الكلام كتير برضك

 

[Xمارشال]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

أيوه
ماهو ممكن نقول الكلام ده على ال Tejas مثلا كلام رايح جاي
لكن SU-35 وبقالها 4-5 سنين Operational طيب ايه بقى
أنا عندي نبقى فيه صراحة ... ياجماعة مش هجيبها علشان CAASTA لكن تقول مستواها واقع طيب ... هات اللي كويس وماتقولش ال Rafale بس لأن الرافال غالية ومش هقدر ماليا أشكل منها أسطول متعدد المهام بعدد كبير
يعني سربين تلاته ماشي
لكن 24 سوخوي ... يقول رافال .. ماشي وال Mig-29 ولا هقف على ال 46 طيارة طيب وتطويرهم بالرادار الجديد
ماهو كل ده جاي وال CAASTA مابتتفاهمش هتقوله دي قطع غيار لصفقة كده كده عندي ولا أي كلام
ولا الموضوع فعلا تقني بحت

 

[Hesham eldeeb]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

 

[Mohamed M78]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

الصين وروسيا دولتين تماس في حدود مشتركة بينهم وحصل نزاع حدودي بينهم قبل كده وده ممكن يكون السبب إللي مخلي روسيا تعمل حسابهم ومش عاوزاهم يتفوقوا عليها

 

[Xمارشال]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

أنا شايف الموضوع يعني تحييد أمريكا أولى

 

[Hesham eldeeb]

استفسار يحتاج إلي مناقشة :
• من ضمن شروط مصر لتركيا في عودة العلاقات هو إجلاء المرتزقة من سوريا ، وده طبعاً حاجة تفرح أمريكا جداً ، ف هل يعتبر إجلاء المرتزقة من سوريا بأوامر مصرية ورقة ضغط على امريكا . 🤔

 

[Hesham eldeeb]

 

[Tinker Tailor Soldier Spy]

اولا لم يكن هناك اى مناورات او استلام فعلى على الارض داخل مصر بين Rafale , SU-35 وكل ما قيل تأليف من موقع ضعيف مجهول

المشكلة سياسية بالدرجة الاولى وهى تمر فى اتجاهين رغبة مصر بكسر استراتجيى سياسى اولا وفنيا ثانيا للهيمنة الامريكية والغربية عموما فى انظمة تسليح رئيسية تم وضع قيود عليها بدون تخفيف خصوصا بعد مشاكل تسليح Rafale وبالتالى سن اساس جديد للعلاقات وحجم الادوار ....الاتجاه الاخر الضعف الشديد لدور مصر الاقليمى وقوتها الداخلية نتيجة التأكل المستمر من التسيعنات حتى وقت قريب فى رؤيتها وقدراتها وبالتالى اهميتها الاستراتجية لامريكا فى مقابل صعود قوى لقوى اخرى مؤثرة حتى ولو ضد المصالح الامريكية ولكن تستطيع فرض بعض شروطها والتعامل بشكل اكثر ندية كل هذا اوصلنا للحظة الحالية ...مع تطبيق CAATSA لم توفر امريكا البديل بسبب الرفض السياسى الصلب بكلا الحزبين لتسليح مصر سواء نتيجة لضعف الاهمية الاستراتجية لمصر عموما و انعدام التأثير داخل مؤسسات اتخاذ القرار عن طريق لوبيات وتشبيك مصالح مع منظمات مدنى وجمعيات ومراكز ابحاث كما فعلت قطر وقامت بتقليده متأخرا الامارات هولاء اغلبهم متقبلين ومدافعين لاسلامجية سواء عن خلل فكرى لفهم المنطقة او مجرد مصالح وضد النظام العسكرى مبدايا بجانب الملفات التى لمصر بعض التأثير هيا فى ادنى سلم الاولويات لامريكا ولايوجد لمصر اى وجود فى ملف ايران واليمن والقانون المطبق من عهد بوش الابن Israel Qualitative Military Edge وحجم اهميته او حدوده هو مجرد محصلة نهائية لاسباب السابقة وليس مؤسس فكل هذا اتى فى لحظات تغيرات مؤثرة فى ادوار ونفوذ واهداف كلا من مصر والولايات المتحدة داخل نظام دولى اكثر تفرقا ومتقاطع بشكل معقد ومتقلب فى عقد شراكاته

نظام CAATSA هو ليس قانون صلب بل يتم تكييفه معتمدا على العلاقات وحجمها فهو لم يطبق على الهند ولكن طبق على تركيا بشكل معين فى ملف واحد ولكن لم يتم حرمان تركيا تقنيا لكن وضع مصر مختلف بشكل كبير عنهما فتركيا اردوغان حاول اللاختراق السياسى بشكل استراتيجى بالاساس وليس فنيا عسكريا للقرار السيادى لتركيا فى محاولة لممارسة لعبة ادمنها الاتراك منذ العثمانين من 3 قرون فى التعامل والتعاون مع روسيا لابتزاز اوروبا ولكن امريكا ليست اوروبا وتركيا عضو وشريك امنى اساسى فى حلف الناتو الموجه بالاساس لمواجهة روسيا بجانب تركيا تسليحها كله غربى تماما وتدريب وDoctrine كذلك فلا بوجد مبرارت فنية تكتكية للتسليح من روسيا وحجة صناعة منظومات الباتريوت والقرار السيادى غير مقنعة لوجود عدة بدائل سواء اوروبيةSAMP/T او منظومة جديدة كليا ولايوجد تصنيع فعلى لمكونات حرجة لS-400 ولكن الغرض كان سياسى فلايوجد منع تسليحى او تقنى صناعى لتركيا من الاصل .....الهند على الناحية الاخرى دولة تمتلك تسليح روسى بشكل رئيسى لكن امريكا مستعدة لتزويدها بكل ما الترسانة لمواجهة الصين بالاساس بجانب الجانب الاقتصادى الضخم سواء مدنيا وعسكريا وفى هذا تتغاضى عن التسليح الروسى

يبقى السؤال مصر دولة تمتلك تسليح روسى وعقيدة هجينة وليست جزء من حلف امنى بنظام واهداف محددة قامت بخرقه ولم يتم تسليمها تسليح كامل او مفتوح كبديل منذ عقود عرض امنها القومى للخطر فى وسط منطقة متقلبة وكل هذا هى دولة غير مارقة ولم تقم بمغامرات فى الجوار الاقليمى (سواء هذا شىء سلبى ام لا لكنه الواقع) وليست فى مشاكل او افق نزاع مع اسرائيل فى المستقبل المتوسط فكيف يتم تبرير كل هذا غير بحجم الوزن النسبى الذى تمثله مصر فى السياسة الامريكية ومصالحها وعدم قدرة مصر المالية على تعويض هذا بصفقات مليارية بدون قروض او مفاوضات لتقليل الاسعار وهو لايحدث مع الشركات الامريكية

ما يقوم به النظام الحالى هو شراء الوقت لانه حتى الان الادارة الحالية غير راغبة للموافقة على الصفقة فى مواجهة الكونجرس الذى سيهرع للمطالبة بالتطبيق وبالتالى القيام بشراء وقت لن يحل شىء غير توقع كارثة او حدث كبير يكون لمصر تأثير واضح فبه وهو فى الواقع عكس الحال حيث ان مصر من تطلب عون امريكا فى موضوع مصيرى معقد فى سد النهضة وبالتالى مصر هى ايضا المطالبة بتقليل نقاط الاختلاف مع الادراة الامريكية

اعتقد حل مشكلة السد بطريق تفاوضى يجب ان يتم سريعا والا سنتعرض لضغوط وابتزازات بدون توقف لان الموقف اعقد من مجرد ضرب او اعطاب السد وولا الامريكان او الاروبيين يمتلكوا حل لتلك المشكلة او بمعنى ادق لايرغبون فى التورط فى وضع عالمى وامنى واقتصادى انتقالى يمر به العالم

 

[Xمارشال]

فكرة احتكار القطب الواحد للسلاح ...
للقطب الواحد ميزة
لفكرة الأهداف الوطنية الخاصة بكل شعب ودولة .. لأ

 

[النحاس]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

اقوي دليل علي ان الصفقة لم تلغي

 

[Nile Crocodiles]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

شكرا على التوضيح يا استاذي
ومرحبا بك في منتدانا الجديد
تحياتي لك

 

[Nile Crocodiles]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

فعلا عندك حق
لو الصفقة اتلغت لماذا سيكمل في تصنيعها......كان اولى بهم انتاج SU57
انا متفائل ان المقاتلة ستكون ضمن قواتنا الجوية لكن بعدما ينتهي الروس من التحديثات التي طلبناها منهم
تحياتي لك

 

[الرحال]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

احي حضرتك بشدة علي التحليل الموضوعي
الذي يتعامل مع الوقائع بعيدا عن العواطف

 

[الرحال]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

كلام حضرتك عن أن مصر لا يوجد شئ يمكن أن يؤثر عليها هو كلام عاطفي ومنافي للمنطق
العقوبات الأمريكية بإمكانها تدمير اقتصادنا تماما
والحديث ان السو 35 بها عيوب فنية هو طعن في هيئة التسليح المصرية واتهام لهم انهم بيتعاقدوا علي أسلحة بمليارات بدون معرفة مواصفاتها
وبالطبع الاسطوانة المعتادة ان الروس معتادين علي الخداع في الصفقات والاستشهاد بالميج الجزائرية هو طرح ساذج جدا مع احترامي لحضرتك
كلنا بنحب بلدنا وجيشنا ولكن العواطف بزيادة تؤذي ولا تفيد.
تحياتي لحضرتك

 

[Tinker Tailor Soldier Spy]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

تحليلى ليس له علاقة بالهجص المتداول الخاص بتحويل الصفقة لايران ...ده تأليف من الالف للياء بدون مصادر من تويتات ايرانية مجهولة وانتشرت بشكل مضحك الحقيقة لمجرد الترند بسبب كثرة اللغط والمجهول وعدم وجود معلومات رسمية من اى جهة بالوضع المقبل ..لكن الوضع الحالى بيعتمد على ما هو اكبر من SU-35 فى الحسابات وهو وضع ايضا غير قابل لاستمرار فالبتالى نقطة الفصل سياسيا هو التخلص من المحددات الاستراتجية الحرجة مثل السد او الدخول فى مواجهة او مقايضات مكلفة للحلحلة .....الاعلاقات العسكرية الامريكية اصبحت فى اطار معين خارج نطاق الوضع السياسى حول التسليح الرئيسى ....الاتفاقات والاجتماعات المكثفة للتركيز على التدريب والمؤامة وتغيير نظم القيادة والسيطرة على مستوى الجنود والرتب الاصغر بشكل اكبر واعمق مما حدث فى 80s,90s الحرس الوطنى وهيئات اخرى تم عقد اتفاقات كبيرة معاهم فى النطاق على جميع المستويات والاسلحة وباعداد كبيرة من ظباطنا لسبب واضح ان فبه حركة تصحيح واعادة هيكلة لنظم التدريب والتعليم والممارسة لانها اثبتت تأخرنا بشكل غير مهيىء لتحديات الواقع

 

[Tinker Tailor Soldier Spy]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

تحياتى لك

 

[الرحال]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

متفق مع حضرتك طبعا ان تحويل الصفقة لإيران ليس له مصادر ولا يؤخذ به.
ولكن رأي الشخصي ان عدم استلام المقاتلات ليس له علاقة بعيوب فنية
تأخير إستلام الصفقة له علاقة مباشرة بالعقوبات الأمريكية وقدرة الدول علي التملص من تلك العقوبات يختلف باختلاف قدرة الدولة داخل مؤسسات صنع القرار الأمريكية.
وهو الشئ الذي أجزم اننا لم نمتلكه منذ اتفاقية السلام.
تحياتي لحضرتك

 

[Hesham eldeeb]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

 

[Hesham eldeeb]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

تحياتي ليك أشكرك ❤️
تابعوا محمد خالد على الانستا ، هو بقى ينزل صور السوخوي هناك بدل تويتر.
هتلاقوا صور ممكن اول مرة تشوفوها

 

[HamadaXX]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

انا متفق معك ان دور مصر الاقليمى فيه ضعف شديد الا فى بعد الملفات المحدوده ولاكن الخوف المصرى من العقوبات الامريكيه لماذا يظهر الان على السطح مع اتمام صفقات اسلحه روسيه سابقه و لماذا الاستمرار من جانب روسيا فى انتاج كامل الطلبيه المصريه طيب لماذا لم تتجه مصر الى الصين و البحث عن بديل
.اعتقد ان حل مشكله السد لن يكون بالتنازل للاداره الامريكيه و الا فانت تضع رقبتك تحت السكين و لن يكون هناك حل جذرى للموضوع فسوف يكون حل معلق بالامكان الاطباق عليك فى اى وقت فانت بالمعنى الحرفى رقبتك اصبحت تحت ايديهم الحل فعلا هو ان يكون اوراق الضغط فى ايديك .لا اعرف كيف و هل فعلا الاداره المصريه تمتلك هذه الاوراق ام لا فالحقيقه ان كانت مصر لا تمتلك هذا فالموضوع سوف يكون اكبر بمراحل من مجرد تقديم تنزلات للجانب الامريكى