مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

انضم إلينا الآن للوصول إلى جميع ميزاتنا. بمجرد التسجيل وتسجيل الدخول ، ستتمكن من إنشاء مواضيع ونشر الردود على المواضيع الحالية وإعطاء سمعة لزملائك الأعضاء والحصول على برنامج المراسلة الخاص بك وغير ذلك الكثير. إنها أيضًا سريعة ومجانية تمامًا ، فماذا تنتظر؟
  • يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

تناقض في تصدير معدات الحرب الالكترونيه الايطاليه

( J O K E R )

عضو مميز
إنضم
23 نوفمبر 2021
المشاركات
3,449
مستوى التفاعل
14,073
المستوي
3
الرتب
3
يبدو أنه تم تطبيق معايير مختلفة على صادرات التدابير البحرية الإلكترونية المضادة إلى مصر مقابل قطر وتركمانستان والإمارات العربية المتحدة.
تم تصدير معدات الإجراءات البحرية الإلكترونية المضادة (ECM) التي تم رفض تصدير فرقاطات FREMM التابعة للبحرية المصرية إلى قطر وتركمانستان والإمارات العربية المتحدة.

قبل تسليم فرقاطتي FREMM الإيطالية الصنع إلى مصر - في ديسمبر 2020 وأبريل 2021 - قررت الحكومة الإيطالية إزالة تقنية ECM المهمة لأسباب تتعلق بالأمن القومي.

تحظر اللوائح الإيطالية تصدير بعض أنظمة الحرب الإلكترونية إلى دول غير أعضاء في الناتو - ومع ذلك تم تثبيت عدد من أجهزة الاستشعار وسيتم تركيبها على طرادات بيعت للبحرية الأميرية القطرية والقوات البحرية التركمانية.

على وجه التحديد ، تم تسليم فرقاطات FREMM المصرية الجلالة وبيرن بدون نظام Thales ALTESSE COMINT والنظام الفرعي Elettronica Nettuno 4100 للتشويش الهوائي. بالنظر إلى أن كل سفينة قد تحتوي على أنظمة مخصصة ، فمن المثير للاهتمام ملاحظة أن السعر الفعلي البالغ 990 مليون يورو الذي دفعته القاهرة للفرقاطتين يختلف اختلافًا كبيرًا عن التقدير الأصلي البالغ 1.2 مليار يورو للبحرية الإيطالية.

في حديثه إلى شيبارد ، أوضح مصدر حكومي أنه تم إلغاء تركيب المعدات جزئيًا لتعطيل الاتصالات بين فرقاطات FREMM المصرية والسفن الحربية الأخرى التابعة للناتو. وأضاف المصدر أن وحدة تصاريح مواد التسلح بوزارة الخارجية اتخذت القرار لأسباب أمنية ، نظرا للعلاقات الوثيقة التي تربط مصر بروسيا.
في إيطاليا ، UAMA هي السلطة الوطنية المسؤولة عن منح جميع تصاريح التصدير والاستيراد للسلع العسكرية. على الرغم من عدم وجود ضوابط تصدير محددة لأنظمة مثل مصر أو الإمارات العربية المتحدة ، إلا أنه من الصعب الحصول على تراخيص التصدير لدول خارج الاتحاد الأوروبي وحلف شمال الأطلسي

تتم الموافقة على أساس كل حالة على حدة وتعتمد على عوامل مثل نوع المنتج (مع فحص صارم للتكنولوجيا الحساسة مثل معدات ECM) والتكاليف وعلاقات دولة المستخدم النهائي مع البلدان الأخرى. كما يُحرم تصدير المعدات الدفاعية إلى مناطق الصراع النشطة.

في المقابل ، تكهنت مصادر مطلعة لـ Shephard بأن السلطات الإيطالية من المرجح أن تفضل تصدير أنظمة ECM المتطورة إلى الشركاء (مثل قطر) الذين لديهم علاقات عسكرية عميقة مع روما.

في فبراير 2021 ، أطلق Fincantieri ثاني كورفيت من فئة الزبارة (Damsah) متجهًا إلى البحرية الأميرية القطرية. والثالثة (الخور) التي أعقبت في أكتوبر من ذلك العام ، وما زالت أعمال بناء السفينة الأخيرة (سميسمة) جارية.

أظهرت الصور التي التقطت في أكتوبر 2021 ، عندما تم تسليم الزبارة الأولى من نوعها إلى قطر ، مجموعة حرب إلكترونية كاملة قدمتها Elettronica. قامت السفينة بتدابير الدعم الإلكتروني للرادار الرياضي (RESM) ، وتدابير الدعم الإلكتروني للاتصالات (CESM) ، وأنظمة الرادار الإلكترونية المضادة (RECM) المشابهة لتلك الموجودة على متن سفن البحرية الإيطالية.

أظهرت أدلة فوتوغرافية أخرى من ديسمبر 2021 أن مجموعة ECM مماثلة (بما في ذلك Nettuno 4100 التي بناها Elettronica) قد تم تثبيتها على بني ياس ، وهي الأولى من طرادات Gowind 2500 التي يتم بناؤها من قبل Naval Group للبحرية الإماراتية. ومن الجدير بالذكر أن شركة Elettronica لها حضور طويل الأمد في دولة الإمارات العربية المتحدة ولها مكاتب في أبو ظبي منذ عام 1980

أظهرت أدلة فوتوغرافية أخرى من ديسمبر 2021 أن مجموعة ECM مماثلة (بما في ذلك Nettuno 4100 التي بناها Elettronica) قد تم تثبيتها على بني ياس ، وهي الأولى من طرادات Gowind 2500 التي يتم بناؤها من قبل Naval Group للبحرية الإماراتية. ومن الجدير بالذكر أن شركة Elettronica لها حضور طويل الأمد في دولة الإمارات العربية المتحدة ولها مكاتب في أبو ظبي منذ عام 1980.

بالإضافة إلى ذلك ، تمت الموافقة أيضًا على بيع مواد ECM الحساسة لتركمانستان ، حيث سيقوم نظام Nettuno 4100 ECM بتجهيز كورفيت دينيز هان الذي يتم بناؤه بواسطة شركة JV التركية بين Gülsan و Dearsan Shipyard.

نظرًا لأن Elettronica تتفاوض حاليًا بشأن توريد مكونات الحرب الإلكترونية لفرقاطات FREMM الإندونيسية المستقبلية ، فليس من المعروف حتى الآن ما إذا كان سيتم توفير مجموعة ECM كاملة أيضًا على متن الطائرة أو إذا لم يتم تضمين بعض المعدات ، على غرار مصر.
 

s e t

عضو مميز
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
11,507
مستوى التفاعل
39,051
المستوي
10
الرتب
10
طيب هوه خبر ليس بالجديد واظن ان اغلب الاعضاء عرفاه ...مش عارف بصراحه ايه الى جد ..ولكن خلينا نتفق اننا لا نمتلك المال مثل الامارات .ولسنا اصدقاء لليهود مثل الامارات ايضا او قطر ..حتى الخبر يذكر ان ايطاليا شالت الانظمه على شان شئ يتعلق بالامن القومى ....نحن نختلف عن اى دوله ولا يصح ان نفعل مقارنات معهم ...وشئ اخر طول محنا مبنصنعش عمرنا ما هنمتلك شئ مؤثر وده يحتاج المال على شان اعمل بحث علمى .نحن بعيدين علينا ان نعترف بالحقيقه ولذالك اى سلاح بنطوله بناخد حتى لو فيه بعض القطع منقوصه ..ولكن اتمنى خول بعض القطع الروسيه البحريه لمصر حتى نستطيع ان نناور
 

( J O K E R )

عضو مميز
إنضم
23 نوفمبر 2021
المشاركات
3,449
مستوى التفاعل
14,073
المستوي
3
الرتب
3
ان شاء الله سيتم تركيب انظمه بديله عن الانظمه التي تم ازالتها
نتمني تركيب نظام سكوربيون للحرب الالكترونيه محل نظام النوتينو
 

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,546
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,574
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
يا عم اقسم بالله راكب فيها اجهزه اخري انا جبتلك قبل ذلك الملف الايطالي وفيه كل شي
شباب
تاريخ التعاقد 4/8/2020
رقم العقد المصري 0114625
سنه ٢٠٢٠تعاقدت مصر علي ٢ فرقاطه برجاميني وتم تسليم واحده فقط سنه ٢٠٢٠ بجميع ملحقات العقد المصري حتي منظومات الاتصال انتاج مصري بالتعاون مع ليوناردو ومنظومه التشويش من ليوناردو وتم تركيبها ايضا الي عايز يصدق يتفضل ومن يريد الملف مره اخري ممكن ارفقه له
كلام كثير حدث غي هذه الصفقه ولا اعلم لماذا يتم فتحه
من يريد تفاصيل العقد امامه ٧٦٠ صفحه انا بقالي ساعتين طلعت حجات منه وباقي الصفقه ما زال اتابعه
 

زوما المصري

عضو مميز
إنضم
20 نوفمبر 2021
المشاركات
1,222
مستوى التفاعل
5,773
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
التسليم الفوري ليه بعض المزايا والعيوب في نفس الوقت
مميزاته انه بيدخل الخدمة بسرعه ويتم استيعابه وسد الثغرات بسرعه كبيرة
عيوبة هامش المناورة في التفواض بيبقي صعب جدا وممكن يتفرض عليك شروط انت تغض الطرف عنها مؤقتا لسد الثغرات عندك
عشان كده بنشوف نفس القطع البحرية اللي بتتسلم لقطر والإمارات كاملة لانها تفاوض منذ البداية واذا كان العرض ليس مناسب يتجهوا الي مصادر اخري عكس وضع مصر
 

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,546
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,574
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
المقال ده اتناقشنا فيه في المنتدي الايطالي من ايام
ولكن ممكن كلامك صحيح بخصوص الميستيرال والفريم اوكتين والفريم البرجاميني
لكن يتم التعاقد علي انظمه اخري مش معني سرعه التعاقد علي قطع جاهزه انك فضلت شهر او اثنين ولكن التعاقد بيتم من قبل ذلك
هي القطع الخاصه بانظمه الاتصال اتشالت فعلا وتم تركيب قطع اخري بص زي ما وضحت لحضرتك هرفع الملف الان
ابحث عن تاريخ التعاقد 4/8/2020 بدايه من صفحات المنظومات والاسلحه
009سفن حربيه
011انظمه معدات الكترونيه
018معدات وتكنولوجيا انتاج
012 انظمه اسلحه موجهه
 

زوما المصري

عضو مميز
إنضم
20 نوفمبر 2021
المشاركات
1,222
مستوى التفاعل
5,773
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
ما هو ده اللي انا اقصدة اننا ممكن بسبب سرعه الاستلام نوافق علي حاجات غيرنا بياخدها ونقدر بعدها اننا نوفر الحاجات ديه من جهة تانية
ولكن من عيوب التسليم السريع هي الحاجات ديه الي ذكرتها وانا مش متفاجئ ابدا بس ان شاء الله يتم تدبيرها من جهات أخري
 

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,546
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,574
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
هو تم بالفعل بنفس العقد التعاقد علي منظومات اخري انا بدات اجيب اشياء وفاضل بعضها التقرير بالايطالي الترجمه باخذ كني وقت طويل مع ان كان معايا التقرير كامل ومسحته بالجزء الخاص بمصر
 

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,546
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,574
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
وللعلم الميستيرال جمال عبد الناصر خضعت لتطوير بدليل انها اصبحت مركز قياده القطع المشاركه والطيران في ميدوزا ١١ باليونان وهي الوحيده التي دخلت الميناء الجاف ٣ اشهر
 

Golden Fingers

طاقم الإدارة
إنضم
25 نوفمبر 2021
المشاركات
1,416
مستوى التفاعل
7,329
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
هذا شيء معروف منذ بداية الصفقه …. ان اجهزة الاتصال الخاصه بالناتو ومنظومات الاعاقه الالكترونيه تم ازالتها …. وانه كان جزء من ثمن الصفقه لتركيب منظومات جديده … فما الذي جد …!
 

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,546
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,574
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com

Golden Fingers

طاقم الإدارة
إنضم
25 نوفمبر 2021
المشاركات
1,416
مستوى التفاعل
7,329
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

يوجد محاذير متبادله
اذا كان من جهة مصر … فمصر لاتفضل ان تكون نظم اتصالاتها ونظمها للحرب الالكترونية متاحه للجميع … ودائما يتم تطعيمها بنظم محليه او من مصادر مختلفه …

اما من جهة الغرب … فهم لايفضلون قدره كامله للبحريه المصريه في المتوسط .
 

OSORIS

جانبي الايسر قلبه الفؤاد..وبلادي لي قلبي اليمين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
13,259
مستوى التفاعل
61,742
المستوي
10
الرتب
10
الإقامة
مصر العظيمة
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
بالضبط ... الجانبان المصري والايطالي اجتمعوا على نزع اجهزة اتصال والحرب الالكترونية لحلف الناتو من على قطعها الخاصة ( والتي هي قطع تجسسية بالمناسبة)


الناتو كحلف عسكري هو عدو محتمل عالي الخطورة على امن وسلامة واستقلال الدولة المصرية ...ليس هذا تصنيفي هذا التصنيف اعتمدته كل رسائل الماجستير التي منحت لضباط القيادة والاركان من كلية الحرب العليا بأكاديمية ناصر العسكرية ..
 

( J O K E R )

عضو مميز
إنضم
23 نوفمبر 2021
المشاركات
3,449
مستوى التفاعل
14,073
المستوي
3
الرتب
3
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
يباشا معروف ان الناتو والولايات المتحده عدو محتمل عالي الخطوره.. ولاينفي ذلك كون الولايات المتحدة تمد مصر ببعض الاسلحه لكن لا نأمن لهم أبداا مثلهم مثل الروس ظاهريا صديق لكن في الباطن لايقل خطوره عن الولايات المتحدة.. ببساطه هذه الدول تقوم علي أنقاض دول أخري كل هدفها السيطره واستغلال ضعف الدول
كمثال الصين والديون... تتوقف عن الدفع.. تقوم الصين بأخذ كل شئ بالقوه
 

( J O K E R )

عضو مميز
إنضم
23 نوفمبر 2021
المشاركات
3,449
مستوى التفاعل
14,073
المستوي
3
الرتب
3
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
من ناحيه انظمه الحرب الالكترونيه المحظوره.. سواء قدمت مصر الطلب أم لا لن نستحوذ عليهم ببساطه العدو الصهيوني بجوارك ثانيا ايطاليا تريد ان تكون أقوي بحريه في المتوسط ولا ينافسها حاليا الا الفرنسيه ونتمني ان نحذو حذوهم في يوم من الايام
 

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,546
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,574
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
فيه نظام حاولت البحث عنه داخل ليوناردو ولم اجد له اي تفاصيل من العقد المصري ممكن يظهر خلال هذه السنه في الوثيقه الايطاليه الجديده بس الصبر انا فيه حاجات والله بعرفها فبل اي مواقع ومصادر وبنزلها علي طول ان شاء الله خلال الشهر القادم هيظهر صفقات تمت مع إيطاليا كتير
 

.صقر

عضو معروف
إنضم
9 ديسمبر 2021
المشاركات
194
مستوى التفاعل
611
Country flag
الاخوة الذين يقولون هذا مرتبط بالكاش او التقسيط .. برأيي الموضوع اكبر وأعمق من ذلك هناك بعض الدول العربية مثل الامارات تمتلك تمويل فوري وكبير وبرغم ذلك منع عنها الاف 35 .. أعتقد ان الغرب بصفة عامة يضع مسافة تقديرية لكل دولة عربية حسب حجم الخطر المستقبلي التي ممكن ان تمثله .. ومصر في مقدمة تلك القائمة لمعطيات كثيرة مثل انها تشترك في حدود مباشرة مع الصهاينة بجانب امتلاكها للعمق الجغرافي والقوة البشرية القادرة علي امتصاص الضربات وتجاوزها في فترة وجيزة . بجانب تقلب السلطة في النظام الجمهوري من شخص لآخر وعدم التيقن بما سيحدث في المستقبل المتوسط والبعيد وإنفتاح مصر علي المعسكر الشرقي في تنوع مصادر السلاح . كل هذا يضع الغرب في موقف الحذر من اعطاء مصر كل ما تطلبه من تقنية ممكن تسريبها او استخدامها ضد مصالحهم في المستقبل .
 

الذين يشاهدون الموضوع الآن

أعلى أسفل