النسخه الاسبانيه 2E نسخة قوية برضو من Leopard وهى مشتقة من النسخة 2A6 ولكن مع حماية أكبر للدروع وتستخدم نظام قيادة وتحكم اسبانى الصنع مشابه للنظام المجهز في النسخة Leopard 2A7 الألمانيةمعلش ياصديقي هتقل عليك .
لو السعر الكبير هيكون العائق بالنسبه للنسخه A7 ، ليه ميكونش الاتجاه للنسخه الاسبانيه 2E كنت قولت لي قبل كده انها نسخه قويه ومحترمه من الليوبارد ،ولا التكلفه هتكون عاليه كذلك لهذه النسخه .
فكره تانيه ومش صعبة لان هيئة التسليح عملت ده كتير قبل كده .
هل يمكن الحصول علي النسخه الاسبانيه وتطعيمها ببعض التكنولوجيا الموجوده بالنسخه الالمانيه A7.
والله معدتش هاضم k2 خالص .
لومفيش ليوبارد ألماني، خلاص خلينا مع الاسبانيه.
اشكرك تقلت عليك .
هل لديهم منظومة حمايه ؟؟ لانى كنت اظن انهم يعتمدو على الاسرائيلى ......انت معاك حق فى ان ممكن مصر تواجها مشاكل اقتصاديه وسياسيه فى التعاقد مع الدبابات بالذات لكن اتمنى ان نحصل على الافضل وياريت لو يتم اضافة الدرون عليها وتصبح نسخه خاصه ما بين الجديد والحالىالسؤال الاهم لو انتظرت هل انتا هتقدر تاخد الجيل الجديد سياسيا واقتصاديا ولو قدرت هل هتكون تصنيع محلى ؟
بالنسبة لى انا شايف لو Leopard 2A7 مع اضافة منظومة الحماية النشطة الالمانى على الدبابة هتكون صفقة جيدة جداا
اولا هتاخد مدرعة قوية تعتبر من الاقوى فى العالم حاليا
ثانيا هتكسب المعرفة التكنولوجية لصناعة الدبابات والمدرعات
ولاحظ كمان ان الجيل الجديد معاة حتى عام 2030 لانتهاء التطوير وقول كام سنة كمان حتى الانتهاء من طلبات الدولة المصنعة نفسها
واحنا حاليا لابد من اخراج اعداد كبيرة من الخدمة لانها لم تعد تفيد ساحة المعركة الحديثة حاليا
وهو ده الي فعلا لازم اسبانيا التعارض فيها اقل من المانيا واظن ان المانيا لم تمانع نقل المحرك وناقل الحركه للمدافعالنسخه الاسبانيه 2E نسخة قوية برضو من Leopard وهى مشتقة من النسخة 2A6 ولكن مع حماية أكبر للدروع وتستخدم نظام قيادة وتحكم اسبانى الصنع مشابه للنظام المجهز في النسخة Leopard 2A7 الألمانية
بالنسبة للسعر مش هتفرق كتير لان سعر الدبابة الواحدة بى 11 مليون
بالنسبة لى شايف نتفاوض مع المانيا على النسخة Leopard 2A7 لان اسبانيا بتصنع بس 60 % من دبابتها و 40% الباقية من المانيا فكدة كدة هتتفاوض مع الالمان
يبقى لية من الاول ما اتجهش للألمان
طبعا الى هيحكم مصير الصفقة دى معانا الى هيقدم افضل سعر واعلى نسبة تصنيع محلى
وعلى فكرة دبابة K2 panther دبابة قوية برضو ولو جات هفرح جدا بيها
خلى بالك انك فى الاول والاخر دولة بتشترى اسلحتها مش مصنعة يعنى هتعوض خسايرك من فين فى حالة الحرببعيدا شوية عن الليبورد نفسها.......
مشكلة القوات البريه عندنا انها فترة
التسعينات اشترت معدات بريه بإعداد كبيره جدا فوق الميزانيه ووالحاجه العملياتيه لاسف ده احد افكار العقيده الشرقيه الي اثبتت فشلها بجداره في آخر حرب (مجموعه كبيره من الآليات متوسطة التدريع و التكنولوجيا و سهلة الصيانه بإعداد كبيره جدا)
الحل انك تبيع جزء من المخزن و تشغل عدد اقل مع تكنولوجيا اعلى و تدريع افضل
مفيش اي لازمه من الm60او t-62 حاليا
مثلا 250-300ليبورد افضل من 800 m60
او t-62 رمسيس
الابرامز محتاجه تطوير الكاميرا الحراريه في نسخة ال a2 الحرب الاوكرانيه اثبتت أهمية الرؤيا لطاقم الدبابه و خصوصا القائد.
حاليا هما بيعتمدو على التروفى الاسرائيلىهل لديهم منظومة حمايه ؟؟ لانى كنت اظن انهم يعتمدو على الاسرائيلى ......انت معاك حق فى ان ممكن مصر تواجها مشاكل اقتصاديه وسياسيه فى التعاقد مع الدبابات بالذات لكن اتمنى ان نحصل على الافضل وياريت لو يتم اضافة الدرون عليها وتصبح نسخه خاصه ما بين الجديد والحالى
مدرعات بوكسر الجزائرية مجهزة بالمنظومة ديحاليا هما بيعتمدو على التروفى الاسرائيلى
لكن Rheinmetall حاليا بتطور نظام حماية نشط للعمل على المدرعات الالمانية وهيتم اضافتو على الدبابة
معلش هو مش موجود ان المشروع اتوقف خالص بالعكس اعداد m113 كبيره جدا منها جزء كبير جدا اتحول لمنظومه سيناء ٢٣ ومنها الي اتحول ببرج البرادلي ومنها الي اتحول لمنظومه اكتيف للرصد وتوجيه المدفعيه ومنها الي اتحول برمائيه كمان ومنها الي اتركب ليها قواذف تاو ثلاثيهرأي محترم ونظره للأمام ياصديقي ، يماثل نفس تفكيري .
ولكن ماينقصنا ونبحث عنه ،واتمناه شخصيا وهو أصبح ضروره ملحه علي المستويين الاستراتيجي والتكتيكي.
يعني عندنا العدد في الليمون .
مثلا مدرعه كا M113 تعمل كتاكسي المعارك وبتكلفه متدنيه ،ولكن مطلوب تطوير اعداد منها بزيادة القوه الناريه ببرج قتالي محترم ،مع زيادة التدريع
(المشروع المصري اللي توقف كان مشابه للبرادلي ).
احنا كده حافظنا علي اعداد واحتياطي كبير وعلي قدر ممتاز من القوه .
M60 ليه مايتمش استغلال اعدادها الكبير هي كمان ونطلب معاونة اي دوله واعمل لها تطوير محترم يرفع مستواها للتطوير الاسرائيلي صابرا او فينيكس الأردني.
وليه ميتمش استغلال شاسيهاتها لتحميل بعض منظومات د/جو مثلا .
مؤمن تماما اننا وصلنا لمرحلة التشبع العددي للمعدات بالقوات البريه ولكن ينقصها التطعيم والدعم بمعدات نوعيه متطوره بجانب الشق العددي لغلق الهوه الكبيره الموجوده حاليا .
بدأنا بالمدفعيه مع K9 ،ذخاير ذكيه ،في انتظار ،تجمهر ثقيله ،صاروخ م/د top attack وشكرا .
دبابه محترمه حديثه بجانب تطوير الموجود وشكرا .
اشكرك واسف علي الاطاله .
تحياتي ياصديقي.Hunter
انت صاحب المواضيع المتميزه دائما صديقى تحياتى ليك ...لكن سؤال يشغل بالى هل تعاقد مصر عليها اصبح مجدى فى هذا الوقت مع دخول دبابات من الجيل الجديد فى حالة التطوير الروسيه والفرنسيه والالمانى وحتى الامريكى ...هل نأخذها ام ننتظر الجيل الجديد؟؟؟..لانى اظن ان مفيش تهديد علينا كبير الان يجعلنا مستعجلين لبناء قوه
احنا بنفكر ونتناقش من خلال اللي بيظر وبنشوفه ،إنما اكيد احنا مش ملمين ببواطن الأمور.وحاجه تانيه مش مطالبين ان نحمل القوات البريه عدم التطور حتي الان
لان فيه اشياء كثيره لا نعلمها عنها والي هيقول مظهرتش ليه تقدر تسال البوك مظهرش ليه ايام المخلوع من ٢٠٠٦
برج البرادلي اتسمح ب٢٠٠ فقط اما منظومه سيناء او نيل ٢٣ منتشر جدا وظهر جليا في انتشار الجيش وبفيديوهات الاحتفال بعيد القوات الدفاع الجوياحنا بنفكر ونتناقش من خلال اللي بيظر وبنشوفه ،إنما اكيد احنا مش ملمين ببواطن الأمور.
ومن خلال ده حتي الآن لازالت m113 هي المدرعه الرئيسيه للمشاه .
ومن خلال التفتيشات والاصطفافات الضخمه اللي بيكون علي مستوي فرق باكملها لم تظهر الm113 باي تطوير .
سوي بالمدفع نصف بوصه .
وغير معروف سبب عدم تعميم التطوير المصري ببرج البرادلي الا ان فيه أراء راحت لناحية التكلفه .
يوجد بالفعل مدرعات m113 مزوده ببرج م/د TOW وتسمي ITV وتوجد نفس المنصه علي YPR النسخه الهولندية.
نظام اتليف لتوجيه المدفعيه مركب ايضا علي مدرعات روسيه MLTB ،وإعداد منصات التوجيه مش بتكون كتير يعني يكفي كتيبة المدفعيه منصه اواتنين إنما مش مئات .
هي فعلا برمائيه بس مش في مصر لان الدور ده كله علي العتيقه توباز ،وال pmp 1 لايعتمد عليها كبرمائيه صرف ،يوجد لها تطوير إيطالي تقريبا كان لماليزيا او إندونيسيا. مشاهدة المرفق 13969مشاهدة المرفق 13970
سيناء 23 مش اعدادها قليله جدا مش اللي هي بالمئات هي ومنظومه قديمه اسمها نيل 23 كل دي اصلا مش معتمدين عليه بقوه حتي تشكيلات د/جو .
الا ماكناش اتجهنا وبقوه للشيلكا المطور وباعداد ضخمه لأنهم نفس الفكره .مشاهدة المرفق 13971مشاهدة المرفق 13973
تحياتي ياصديقي .
لا تتأسف فى انا افرح بكلامك حضرتك وتوضيحك للامور تحياتى لحضرتك...نحن نتفق فى شئ وهوه يجب تطوير الدبابات عندنا وان جزء منها يكون صاحب تكنولوجيا متقدمه (غربى ) ليكون راس الحربه ...لكن ممكن يكون فيه اختلاف فى التوقيت فقطتحياتي ياصديقي.
انا كنت متخيل زييك كده بس بعد المطحنه اللي دايره في اوكرانيا وتدني مستوي الدروع الروسي .
أيقنت اننا لازم لدبابه غربيه قويه ومتطوره لتكون راس الحربه عندنا ،وخاصه ان ولاد العم عندهم قلعه .
والدبابات دورها في حسم المعارك مازال موجود ومهم .
ايوه احنا محتاجين مش نبني قوه مدرعه كبيره من الاول ،لأن هي بالفعل موجوده ولكن ينقصها راس حربه قويه وشكرا .
بالنسبه لتطوير الدول لمشاريعهم شوف T14 الروسي ظهرت للعلن امتي ولسه مدخلتش الخدمه ولسه قدامها كتير .
مشروع الابرامز الجديده شوف قدامها كام سنه علشان تدخل الخدمه.
شوف مشروع اللوكليرك او الميركافا اخدوا عقود علشان يستقروا برضو عقود علي ماهو متاح حاليا
.
الخلاصه ياصديقي ستبقي الدبابه دبابه يعني آخرهم زيادة تدريع رفع عيار المدفع محطات تحكم اتوماتيك منظومات حمايه الأساسيات يعني .
إنما في المستقبل هيعملوا ايه اكيد مش هتكون دبابه وشايله مدفع ليزر ومنصة دفاع جوي وطوربيدات ، هي في الاخر لها دور معين وفيه اسلحه تانيه بتكمل الدور ده .
اشكرك واسف على الاطاله .
احنا بنفكر ونتناقش من خلال اللي بيظر وبنشوفه ،إنما اكيد احنا مش ملمين ببواطن الأمور.
ومن خلال ده حتي الآن لازالت m113 هي المدرعه الرئيسيه للمشاه .
ومن خلال التفتيشات والاصطفافات الضخمه اللي بيكون علي مستوي فرق باكملها لم تظهر الm113 باي تطوير .
سوي بالمدفع نصف بوصه .
وغير معروف سبب عدم تعميم التطوير المصري ببرج البرادلي الا ان فيه أراء راحت لناحية التكلفه .
يوجد بالفعل مدرعات m113 مزوده ببرج م/د TOW وتسمي ITV وتوجد نفس المنصه علي YPR النسخه الهولندية.
نظام اتليف لتوجيه المدفعيه مركب ايضا علي مدرعات روسيه MLTB ،وإعداد منصات التوجيه مش بتكون كتير يعني يكفي كتيبة المدفعيه منصه اواتنين إنما مش مئات .
هي فعلا برمائيه بس مش في مصر لان الدور ده كله علي العتيقه توباز ،وال pmp 1 لايعتمد عليها كبرمائيه صرف ،يوجد لها تطوير إيطالي تقريبا كان لماليزيا او إندونيسيا. مشاهدة المرفق 13969مشاهدة المرفق 13970
سيناء 23 مش اعدادها قليله جدا مش اللي هي بالمئات هي ومنظومه قديمه اسمها نيل 23 كل دي اصلا مش معتمدين عليه بقوه حتي تشكيلات د/جو .
الا ماكناش اتجهنا وبقوه للشيلكا المطور وباعداد ضخمه لأنهم نفس الفكره .مشاهدة المرفق 13971مشاهدة المرفق 13973
تحياتي ياصديقي .
المشكلة ياجوكر الصور دى كلها قديمة من 2011 تقريبا يعنى من اكتر من 11 سنةودي متغير اخر Bmp
مشاهدة المرفق 13977
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?